أنت غير مسجل في الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
 


  
 
 
 
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف
الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف على منهاج أهل السنة والجماعة
يمنع وضع أي مادة تخالف منهج أهل السنة والجماعة و سنضطر لحذف أي مادة مخالفة دون الرجوع لكاتبها
تنويه هام:الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف لا يقوم بتحقيق الانساب وليس به لجنة لتحقيق الانساب او منحها ولا التصديق عليها انما يساعد الباحثين عن الانساب فيما يتوفر لادارته والمشرفين والاعضاء من علم ومعلومات فقط

إعلانات


تتقدم إدارة الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف بالشكر لإعضاءها الـ النشيطين هذا اليوم  وهم :
Users online today


العودة   > >

ابحاث ودراسات لأنساب آل البيت الكرام كل ما يتعلق في الابحاث والدراسات في الانساب وتاريخها

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 25th June 2016 , 13:05   [1]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.

الصورة الرمزية القناوى القوصى

الملف الشخصي
 
 
 

Important تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الامام حسن العسكرى
هل اعب ام لم يعقب
وان أعقب محمد فهل لمحمد ابنه ذريه ام لا خاصه ان هناك ذريه كبير ه من الاشراف تنتمى الى محمد المهدى بن الحسن العسكرى من ذرية حسين الفاسى ولهم اثباتاتهم على ذلك لكنى بعض البحث توصلت الى تحليل منطقى وهو الآتى:-
1-الامام الحسن العسكرى محور تناحر بين اهل السنه والجماعه وبين الروافض الشيعه الاماميه لذلك فتجد الشيعه يثبتون للامام الحسن العسكرى الولد وهو محمد المهدى ويدعونه عندهم بالمهدى المنتظر وانه دخل السرداب وهو صغير ولم يخرج فبالتالى هو لم يتزوج وليس له ذريه لذلك هم يطعنون فى أى نسب يمتد الى محمد المهدى.
2-اهل السنه والجماعه بعض منهم ممن أراد نسف عقيدة الامام الغائب عند الشيعه وقضية المهدى المنتظر عند الشيعه المختفى فى السرداب لذلك أعلنوا فى بعض كتبهم أن الامام الحسن العسكرى لم يعقب بل ان بعضهم قال انه لم يتزوج من الاساس فكيف يكون له ذريه.
لكن طبقا لكثير من المؤرخين وعلماء الانساب وهذا ما سياتى فى الدراسه المنقوله اليكم أكد ان للامام الحسن عقب وهو محمد وان محمد هرب الى المغرب العربى هربا من القتل وعاش هناك فى سريه وتزوج واعقب.
وننقل اليكم دراسه قام بها احد الفضلاء
دراسة حول نسب
السيد محمد المهدي بن الحسن العسكري

بقلم : الشريف/ عيد عابدين احمد يوسف.
عضو نقابة الاشراف بمركز ادفو- محافظة اسوان
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيدنا محمد رسول الله و على آله و صحبه اجمعين و بعد:


لقد قمنا سابقا بدراسة حول نسب السيد محمد بن الامام الحسن العسكري و كنا نتجول بين كتب الانساب و التراجم و التواريخ بحثا عن معالم واضحة للسيد محمد بن السيد الحسن العسكري حيث دفعنا الوقوف على كثرة اعقابهم في مصر و السودان و ليبيا و موريتانيا و السعودية و الصومال و فلسطين و الاردن و دول اخرى كثيرة كما هو وارد في مشجراتهم الاصلية و حازت جميع هذه المشجرات توقيعات نقابات اشراف و اعيان القوم و علماء الازهر الشريف و سلاطين و امراء طوال مئات السنين ولم ينكر احد من هؤلاء الانتساب الى السيد / محمد بن الامام الحسن العسكري لما دفعنا لذلك نحو البحث عن الاصول لذلك بسبب تصريحات جازمة و عبارات قاسية مشهورة تقول باختفاء السيد محمد بن الحسن العسكري وذلك بخلاف ما اشتهر عند بعض النسابين ولا شك في صدقهم لكثرة تباعدهم و مشجرات قديمة يحتفظون بها.

ترى هل الامر كما زعمه بعض النسابين وان هؤلاء القوم من السادة المعروفين الذين ينسبون انفسهم الى السيد محمد بن الحسن العسكري يدعون ما ليس فيهم لكن ما هذه المشجرات التى توارثوها و هى مختومة و معتمدة و موثقة من علماء و محققين ممن لهم مكانه بين رجال هذا الفن.

واذا احتملنا هذا الادعاء فلما لم يقتصر ذلك على مصر مثلا دون غيرها او السودان او الاردن او على فخذ او بطن مثلا ثم لماذا نسب هؤلاء انفسهم الى ما ينكر عقبه بعض النسابة علنا و كان جهلا منهم كل هذه التساؤلات دفعتنا للبحث اكثر فاكثر في متابعة هذا الموضوع و السير نحو الفحص و الظن يدفع بالقناعة ثوب الاستقرار و الشواهد تدفع بالظن الى مرتبه اعلى منه واذا لو انصفنا لوجدنا ان الاصرار على الانتساب الى مجهول الحال لا يتفق و احتمال الانتحال وان كثرة المنتسبين يبعد الشك في صدق الدعوى سيما شهادات علماء بصحة الادعاء عبر قرون ثم لا يخفى على احد حياة الطالبين في ظل الحكومات الموجودة في ذلك العهد خاصة الاموية و العباسية وذلك العهد الذي يحمل بين طياته الموت و التشريد و كان العلوى الاصلي ينكر نسبه او يهرب الى اقصى الجبال و نظر دقيقة في الاوضاع الامنية و السياسية التى رافقت حياة السيد محمد بن الحسن العسكري تدل بوضوح على العلل الواقعة وراء غياب الكثير من اخبارهم و غموض مصير ابنائهم.

دراسة حول بيان نسب السيد محمد بن الحسن العسكري

1-
الشجرة البرزنجية التي جمعها محمد بن الرسول البرزنجي سنة 935 هجري بدار الرصاص بمدينة النبي صلى الله عليه و سلم على يد الشريف احمد سليمان من بني زيد امير مكة المكرمة في مدة السلطان احمد خان العثماني و عليها الاعتماد في صحة النقول الخالية من الحشو و الاطعان في الاصول و عليها اختام اربعة، ختم محمد بن الرسول البرزنجي و ختم امير مكة المشرفة احمد سليمان من ذوي زيد بختم الشريف محمد المقدسي العريضة من بني جعفر الصادق و ختم السلطان احمد خان العثماني ،ونقلت في ثلاث نسخ في رق الغزال، نسخة لمكة المكرمة و نسخة بزقاق الحجر بمدينة فارس و النسخة الثالثة بمدينة طود بصعيد مصر الاعلى و هي مدينة مشهورة بين مدينتي الاقصر و اسنا ثم مع تداول الايام و مس الايدي حصل ضعف في رقها ثم جددت و حررت في القاهرة بالجامع الازهر سنة 1212 هجري و قد جرى نقلها لحضرات العلماء المحققين الموقعين بدون زيادة او نقصان وقد وقعوا عليها بخطوطهم وهم السيد علي بن موسى بن شمس الدين الجعفري الحسيني الحنفي الازهري و السيد حسنين افندي محافظ القرى و الشيخ ابراهيم مسعود الروضى الشافعي الازهري و الشيخ محمد عبادة و الشيخ عمر بن زايد بن عيسى الازهري.
وقد سجلت بنقابة السادة الاشراف بالديار المصرية في عهد السيد محمد توفيق البكرى نقيب السادة الاشراف انذاك وذلك في يوم السبت 21 من ذو الحجة 1322 هجري برقم 1585 ثم جددت لفخذ ابناء الشريف محمد حديري المقيمين بمدينة ابنود قنا سنة 1901 م و عليها توقيعات و شهود من زعماء القول ثم جددت بفخذ ابناء الشريف حسن الحديري سنة 1935 و المقيمين بوادى السبوع فوق الشلال و الرمادى قبلى نجع ابو صادق ادفو

2-
رسالة الشريف موسى معوض الجعفري الحسيني المالكي الاشعري النقشبندي نقيب السادة الاشراف بصعيد مصر الاعلى انذاك الى الشريف علوى عبد الرحيم الثقاف بالمدينة المنورة في شهر شوال 1294 هجري ردا على رسالته اليه مع ابناء عمومتنا الحجيج او الزوار الى المدينة المنورة سنة 1291 هجري وهي رسالة خطية مكونه من خمسون صفحة تقريبا وجاء بين طياتها اعلم ان هذا النسب متفق عليه و صحيح و بما ثبت بالمعقول و المبسوط فجرت محمد بن رسول البرزنجي صاحب التصنيف الاعلى التي صنفها محمد بن الرسول لشريف احمد ابو سليمان من ذوى زيد امير مكة المشرفة سابقا و على يد السلطان احمد خان و النقباء و العلماء و ان نسب الامام جعفر الصادق اعلى النسب من بين الشجرة الفاطمية بسلسلة الذهب و اورد في تلقيحها من مزيد من الاثار بما كثر من فروعها في البوادي و الامصار و في سائر البقاع و قد خص بها سيدي جعفر الصادق و يقال له عامود النسب و هذه هي عليها المعتمد في صحة النقود في الاصول المقررة و ان طالعتهما و طابقتهما غيرها من التواريخ المشرقية و المغربية لوجدتم صحة قولنا و عرفتم اصلنا و تركتم المعارضة كوننا متأخرين و هؤلاء الذين ذكرهم العلماء النسابه بتلك البلاد متقدمين قبلنا و سرد ذكر النسب الى الامام علي بن ابي طالب حتى محمد بن الحسن العسكري ثم محمد ابو جعافر و اولاده و ذريته بالتواريخ و الاماكن المحددة المدونة بالرسالة المذكورة ثم رد الشريف علوى عبد الرحيم السقاف بالاعتراف بهذا النسب.

3-
اثبت كثيرا من علماء النسب في كتبهم نسب السيد / محمد بن الامام الحسن العسكري ابان ذكر نسب العالم النحرير و الامام الجليل الحسيني صاحب التصانيف الزاهرة و العلوم الباهرة السيد نصر الدين ابي بكر الحصني الحسيني من غير نكير من احد منهم و نقلوا اثبات ذلك النسب على يد قاضي حسبان بسوريا فاجمعوا على نقل نسب و ذكر شجرته بانسابه للسيد محمد المتقي بن الحسن العسكري و اليك بعض الكتب التي نقلت هذا النسب و ايدته:-
أ- شذوات الذهب في اخبار من ذهب للمؤرخ الفقير ابي الفلاح عبد الحي بن العماد الحنبلي ج7 ص88
ب-طبقات الشافعين لابي بكر احمد بن محمد بن عمر الدمشقي المجلد الثاني ص 759
ج- البدر الطالع للعلامة الشوكاني ج1 ص 166
د- الضوء اللامع للسخاوى ج6 ص 81-82-83
ه- دره العقود الفريدة في تراجم الاعيان المفيدة للمقريزي ج1 ص 190
و-ابناء الغمر بأبناء العمر في التاريخ للحافظ بن حجر العسقلاني ج1ص110

4-
مشجر ابناء الشريف / مسلم بن بحر بن سعيد بن جعفر بن محمد بن الامير حمد بن محمد ابو جعافر بقرية الرمادي بحرى البراسي ادفو اسوان و قد نقل ذلك بمدينة قوصى-فنا بأحضار عدة شهود عدول معتبرين بناحية قوصى المذكورة من اجدادهم المذكورين على يد كاتبه الفقير الى الله سعد سنة 911 هجري ثم نقلت الى الازهر الشريف على يد الشهود المذكورين ادناه و هذه صورهم كما ترى الفقير احمد سالم النقراوى بالازهر الشريف الفقير عبد الهادي بن ابراهيم بن عبد الرحيم بن محمد الحسيني المالكي بخطة
الفقير عبد الرؤوف الحسيني الشافعى بالازهر
الفقير موسى بن قاسم بن موسى حجاجى المغربى الحسيني الاحمدى بالازهر الشريف
الفقير عمر زائد عيسى بالازهر الشريف
الفقير سعد البولاقي بن حامد المالكى بالازهر الشريف
الفقير محمد بن عبدالله بن عبد الياقي بن المتوج بن محمد بن علي بن الحسن بن مبارك ابن عبدالله بن احمد بن عبدالله بن عبدالرحمن الحسيني بالازهر الشريف و توقيعات اخرى كثيرة ثم جددت على يد الشريف / احمد سليمان احمد قائم مقام نقابة الاشرف بمدينة ادفو سنة 1330 هجري
ثم تجدد هذا النسب المذكور لهؤلاء و الموثق و المعتمد من الامام الحسين السبط حتى محمد بن الحسن العسكرى ثم محمد ابو جعافر حتى مسلم بن بحر و احفاده.

5-
مشجرات و كتاب نور الانوار في تراجم و فضائل و تواريخ و مناقب و مزارات آل البيت الاخيار للسيد حسين محمد الرفاعي رئيس رابطة الاشراف الكبرى العالمية بمصر اعتمد سيادته عمود نسب الجعافرة الى السيد محمد بن الحسن العسكري نسب القطب ابو الفراج احمد البدوي بن علي بن ابراهيم بن على بن ابي بكر بن اسماعيل بن عمر بن عثمان بن حسين الفاسي بن محمد بن موسى الاشهب بن يحيى بن عيسى بن موسى بن علي التقي بن محمد بن الحسن العسكرى حتى اخر النسب و سجله مع باقي انساب السادة الجعافره في سجلات رابطة الاشراف منها في 3/11/1921 الموافق 25 جمادى الثانية سنة 1339 هجري و بعضها في 20 من ذى الحجة سنة 1340 هجري الموافق 14 اغسطس سنة 1922 م سجل رقم 28 و بعضها في 11 من ذى الحجة سنة 1355 هجري برقم 7505ح/ب و ذكر في جميعها انساب السادة الاشراف من الامام الحسين السبط ختى محمد بن الحسن العسكرى حتى محمد ابو جعافر و اولاده واحفاده بجميع اماكنهم

و كما ورد في شجر الانوار المحمدية ان محمد بن الحسن العسكرى اعقب علي التقى ومن عقبه حسين الفاسى بن محمد بن موسى بن يحيى بن عيسى بن علي التقي المذكور

و كما ورد في كتاب الجوهر الشفاف ان محمد بن الحسن العسكري اعقب ومن عقبه بعض اشراف اسوان بمصر وهم عقب المحسن المغربي ابن حسين الفاسي المذكور

6-
مشجر السادة ابناء بركات بن قاسم بن شهوان الجميلي بن عمر بن عمران ابن علي نور الدين بن الحسين بن الحسن الانور بن علي البدري بن ابراهيم المغربي ابن محمد بن ابو بكر بن اسماعيل الزهري بن عمر بن علي بن عثمان بن حسين الفاسي المغربي حتى السيد محمد بن الحسن العسكري حتى الامام الحسين السبط و المؤرخ سنة 1222هجري وموثق و معتمد مهذا المشجر يخص آل بركات بالاردن و فلسطين و السعودية وقد جدد سنة 1982 وتم تجديده و اعتماده من النقابة الفرعية للسادة الاشراف بمركز مدينة ادفو شهر 5/2008 م.

7-
و كذلك شجرة ابناء الشريف سالم المجغف بالاردن المؤرخة سنة 1249 هجري و الجميع عليها شهود عدول و ينتهي بيانها حتى محمد بن الحسن العسكري حتى الامام الحسين.
8-
مشجر السادة رشيد و محمد قاسم و عبدالله و اسماعيل الجميع ابناء السيد طه بن قاسم بن حسن بن سليمان بن احمد بن علي بن عبدالجواد المنتهي للسيد بركات بن قاسم بن شهوان الجميلي بن عمر بن عمران حتى محمد بن الحسن العسكرى حتى الامام الحسين السبط الجميع بمدينة فلسطين و عليه شهود و عدول و موثق و معتمد سنة 1311هجري

9-
مشجر آل محمد المدني بن جبل بالسودان المؤرخ سنة 1281 هجري بأسم الشريف محمد بن حسين بن حمد بن عبدالله المتصل بالسيد بركات بن قاسم ابن شهوان الجميلي المذكور حتى محمد بن الحسن العسكري حتى الامام الحسين السبط

10-
مشجر السيد / علي بن عبيد الله بن علي بن مسلم بن سليمان المتصل بالسيد علاء الدين النجار حتى محمد بن الحسن العسكرى المنتهى بالامام الحسين السبط و عليه اعتماد و خاتم نقباء اشراف بمصر و خاتم و توقيع الشريف محمد بن سعيد العلوى نقيب الاشراف بمكة المكرمة

11-
مشجر الشريف/ سعدون الكمالى الجعفري الحسيني بالسودان المؤرخ سنة 1140 هجري و عليه توقيعات و احكام و هذا المشجر يخص سلالة الشريف طيمون الاكبر بن كمال الدين بن محمد ابو جعافر حتى محمد بن الحسن العسكري المنتهى بالامام الحسين السبط كما تلاحظ ان جميع الانساب للسادة الاشراف المسجلة في عهد السيد محمد توفيق البكري نقيب الاشراف بمصر سابقا مسجلة من محمد بن الحسن العسكري و تنتهي بالامام الحسين السبط ثم جاء بعده السيد محمد على الببلاوى نقيب السادة الاشراف بمصر سابقا مسجلة ايضا من محمد الحسن العسكري و تنتهي بالامام الحسين السبط.

و جميع هذه التسجيلات مدونه نقابة السادة الاشراف بالقاهرة حاليا و مازلنا حتى الان نحن اشراف الصعيد الاعلى نسجل على السيد محمد بن الحسن العسكري

12-
وثيقة ابناء عكرمة بن ابى سفيان بن امية باسم حمزة بن خليفة بن محمد بن سليمان بن عامر بن سلمان بن عامر بن صابر بن عامر بن حسب النبي النتهى نسبه الى عكرمة بن ابي سفيان و جاء فيها ان عمار بن خليفة تزوج سنة 1208 بنت جعفريه اسمها تونس بنت نصار بن مناع بن محمد بن دويرار بن محمد بن جمال بن على بن محمد بن احمد بن محمد بن بحر الملقب رحمه بن سعيد حتى محمد بن الحسن العسكري المنتهي للامام الحسين السبط واصل هذه الوثيقة سنة 750 هجري ثم حررت مرة اخرى سنة 1288 هججري وموقع عليها السادة الافاضل الشريف / حسين جمل الليل بمكة ،الشريف عون محمد عون بمكة ،الشريف محمود احمد من اشراف ينبع و السيد/ محمد على العقيلي الحجازي

13 -
الشجرة النعمانية الصادقين الحسينين التي نسخها السيد / محمد بن عيسى بن خلف بن بحر الملقب رحمه سنة 945 هجري و ذكرت النسب حتى محمد بن الحسن العسكرى المنتهي بالامام الحسين و نسخت منها عدة نسخ كثيرة و من هذه نسخه تحت يد الشربف عبد الحفيظ محمد موسى معوض نقيب اشراف مديرية اسوان سابقا

السادة الافاضل الاشراف هذا ما وقفنا عليه من نسب السيد محمد بن الحسن العسكري فمن كان لديه دليل او وثيقة تصل من السيد محمد ابو جعافر خلاف ذلك فيقدمها لنا

نحن قدمنا اكثر من خمسة عشر مستند و هي مستندات رسمية موثقة و معتمدة و تحت يدنا صور ضوئية لجميعها و في الختام هذا النسب يخصنا نحن ابناء السيد حسين الفاسي المغربي ( عبد المحسن- عثمان) و فروع اخرى تتصل معنا في هذا النسب و حقنا ات نقول من واقع جميع هذه المستندات نحن ابناء من ؟او من اين اتينا ؟او اين ذهبنا؟ نحن وحدنا ولا احد سوانا ولا نريد مزايدات او مهاترات و نقول اتركوا الشيعة تقول ما تقول ولا ترتكبوا بجهل او غرور ما يصدع قلب رسول الله صلى الله عليه و سلم بانكار فرع من شجرته الطيبة و طرده من مقامة النسبي

وصلى اللهم على سيد الكائنات النبي الامي سيدنا و مولانا محمد صلى الله عليه و سلم

<center><iframe align="center" id="IW_frame_84981" src="http://www.dar-alifta.org/dateservice.aspx?LangID=1&BGColor=FFFFFF" frameborder="0" allowtransparency="1" scrolling="no" width="150" height="20"></iframe></center>
القناوى القوصى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 26th June 2016 , 11:09   [2]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.


الملف الشخصي
 
 
 
 

معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 57837
عدد المشاركات : 191
بمعدل : 0.12 يوميا
عدد المواضيع : 2
عدد الردود : 189
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : saudi arabia

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

والقول بان النسب متحور من ابن اخي العسكري ماذا عنه اخي الكريم.


البراهيم غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 27th June 2016 , 12:21   [3]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.

الصورة الرمزية القناوى القوصى

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البراهيم عزيزى العضو \ الزائر لايمكنك مشاهده الروابط الا بعد الرد
والقول بان النسب متحور من ابن اخي العسكري ماذا عنه اخي الكريم.
السلام عليكم
اورد مرتضى الزبيدى وهو العلامه المالكى المصرى المعروف وايضا النسابه الشهير نسب حسين الفاسى الى جعفر الزاكى وهناك بعض النسابين اوردوا ذلك حتى إن مؤلف كتاب الجامع لصلة الارحام والذى يعتبر المرجع فى النقابه يسرد المؤلف نسبه وهو من ذرية حسين الفاسى الى جعفر الزاكى وفى الكتاب والمشجرات التى اوردها لذرية حسين الفاسى سردها الى الحسن العسكرى وهذا امر يحتاج الى جهد من النقابه لتوضيح وتحقيق عمود النسب .

<center><iframe align="center" id="IW_frame_84981" src="http://www.dar-alifta.org/dateservice.aspx?LangID=1&BGColor=FFFFFF" frameborder="0" allowtransparency="1" scrolling="no" width="150" height="20"></iframe></center>
القناوى القوصى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 27th June 2016 , 15:20   [4]
الكاتب


.:: عضو غير مفعل ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية لنا نسب مع الجعافره منذ ما يقارب المائة عام ...ولن يزيدنا بطلان أنساب أبناء عمومتنا
بل على العكس ...لكنه الحق ...ولن ينقص من قدرهم فى أعيننا شيئا خروجهم من النسب
_____
قرأت هذه العبارة على موقع (إسلام ويب) فى نهاية موضوع يتحدث عن وراثة جعفر الزكى لأخيه الحسن العسكرى لأن العسكرى لم يعقب...
---------------------------------------
(((وممن قال : إن الحسن العسكري لم يعقب : محمد بن جرير الطبري ، ويحيى بن صاعد ، وناهيك بهما معرفة وثقة))) .
----------------------
قرأت عن الرجلين ما يلى
================================
محمد بن جرير بن يزيد بن كثير بن غالب الشهير بالإمام أبو جعفر الطبري، (224 هـ - 310 هـ - 839 - 923م)، إمام من أئمة المسلمين من أهل السنة والجماعة. مؤرخ ومُفسر وفقيه مسلم صاحب أكبر كتابين في التفسير والتاريخ. وكان مجتهداً في أحكام الدين لا يقلد أحداً، بل قلده بعض الناس وعملوا بأقواله وآرائه. يعتبر من أكثر علماء الإسلام تأليفًا وتصنيفًا.[3][4]
================================
ابن صاعد هو أحد رواة الحديث ، اسمه أبو محمد يحيى بن محمد بن صاعد بن كاتب الهاشمي البغدادي ، ولد في عام 228 هـ ، رحل ابن صاعد إلى شام ومصر والحجاز ، توفي سنة 318 هـ [1] ، صاحب كتاب مسند ابن أبي أوفى .
================================
((( وكان موت الحسن سنة ستين ومائتين )))
لفت نظرى التاريخ ...فقد عاصر الشيخان وفاة العسكرى فهل من تفسير؟
(((أرى أن الحل الأمثل هو فى تحليل الحمض النووى)))
منتظر تصحيح ماقد أكون أخطأت فيه
تقبلوا تحياتى.


حمادى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 27th June 2016 , 15:59   [5]
الكاتب


.:: عضو غير مفعل ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

مما قرأت
---------
عزيزى العضو \ الزائر لايمكنك مشاهده الروابط الا بعد الرد (عزيزى العضو \ الزائر لايمكنك مشاهده الروابط الا بعد الرد)

الحسن العسكري مات ولم يُعقِّب ولداً ولا بنتاً و ورِثه أخاهُ جعفر على أنه لا ولد له كما قال الشيخ (محي الدين الخطيب)


أ- قال شيخ الإسلام ابن تيميه:
(((( قال محمد بن جرير الطبري، وعبد الباقي بن قانع، وغيرهما من علماء الأنساب والتواريخ: أن الحسن بن علي العسكري لـم يكن له نسلٌ ولا عقب. ))))
منهاج السنة النبوية. تحقيق: د.محمد رشاد سالم. 4/87.
وانظرالحاشية 4/86 – 87.
ب- قال أبو محمد علي بن أحمد بن سعيد بن حزم:
(((( ثم إن الحسن بن علي الهادي مات عن غير عقب فافترقوا فرقًا )))) ( يعني هؤلاء الباطنيه )
ج- من موقع آل البيت :
(((( فإن من المتواتر و المشهور عند أئمة النسب الثقات عدم وجود عقب للحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم
و أول من قرر ذلك أخوه جعفر بن علي .
=============================
ملحوظه...ردودى للمناقشه (لا أقر ولا أنفى)
تقبلوا تحياتى


حمادى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 27th June 2016 , 17:42   [6]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.


الملف الشخصي
 
 
 
 

معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 57837
عدد المشاركات : 191
بمعدل : 0.12 يوميا
عدد المواضيع : 2
عدد الردود : 189
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : saudi arabia

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

مادام قد عاصراه كل من محمد جرير الطبري من 224_ 310 و ويحي بن صاعد من 228 -318 هجري فكفى بهما شيوخا شهودا . بل واكدا ان اخاه جعفر الزكي قد ورثه.
وهذا احباط لمخططات الشيعة اهل الكذب والدجل والبهتان .


البراهيم غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 27th June 2016 , 17:56   [7]
الكاتب


.:: عضو غير مفعل ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

أسئلة تحتاج إلى إجابات
*من أين أتى من جاء بعدهم بمئات السنين بما قالوا؟ماهى مصادرهم؟
*مالذى يضطرهم لقولهم بإنقطاع عقبه...لماذا لم يقولوا بهروبه إلى المغرب؟
(كلا القولين يضحض مزاعم الشيعه)
*من ذا الذى يشكك فى عدالتهما(وغيرهما)؟!!!!!
*لماذا سمى جعفر بجعفر الكذاب؟
*هل حقيقة ورث جعفر أخيه الحسن؟


حمادى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 27th June 2016 , 18:36   [8]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.


الملف الشخصي
 
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

الامر سهل جدا جدا "
على كل من ادعى انه من عقب محمد بن الحسن العسكري القيام بفحص البصمة الوراثية فان اتفق مع الاشراف في بصمتهم الوراثية فموروثه حقيقي ويكون لمحمد بن الحسن العسكري عقب ولم ينقرض كما قال علماء النسب السنة أما ان لم تكن بصمته الوراثية مطابقة لبصمة الاشراف الوراثية فيكون موروثه خاطيئ ونسبه الى محمد بن الحسن العسكري باطل ويكون محمد بن الحسن العسكري منقطع النسب ولم يعقب كما ذكر علماء النسب السنة .

الواثق متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 28th June 2016 , 12:18   [9]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.

الصورة الرمزية القناوى القوصى

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق عزيزى العضو \ الزائر لايمكنك مشاهده الروابط الا بعد الرد
الامر سهل جدا جدا "
على كل من ادعى انه من عقب محمد بن الحسن العسكري القيام بفحص البصمة الوراثية فان اتفق مع الاشراف في بصمتهم الوراثية فموروثه حقيقي ويكون لمحمد بن الحسن العسكري عقب ولم ينقرض كما قال علماء النسب السنة أما ان لم تكن بصمته الوراثية مطابقة لبصمة الاشراف الوراثية فيكون موروثه خاطيئ ونسبه الى محمد بن الحسن العسكري باطل ويكون محمد بن الحسن العسكري منقطع النسب ولم يعقب كما ذكر علماء النسب السنة .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوه الكرام نسب حسين الفاسى وذريته مؤكد ولا شك فيه الى ال البيت لكن الاختلاف هل لجعفر الزاكى ام الحسن العسكرى لان من قواعد علم الانساب إذا صح اعلى عمود النسب وادناه صح النسب لانه وارد الاختلاف فى المنتصف وهذا فى غالبية الانساب اما بالنسبه
للبصمه الوراثيه اوفاقكم الرأى لكن ما هى شروط البصمه الوراثيه لال البيت والتى ستكون المعيار الذى يقاس عليه الجميع فهل اخذ بصمه من احد الاشراف تكون ثقه اليس من الوارد ان يكون نسبه غير صحيح حتى ولو كان متواترا لان تزوير النسب بدا منذ زمن بعيد وتواترات عائلات كثيره على انهم اشراف والحقيقه انهم ليسو اشراف لان تم تزوير النسب من قديم وتواترعليه الناس
لذا البصمه الوراثيه المعياريه الاصليه لا بد ان تاتى من شريف لا يوجد أى شك ولو بنسبة واحد على المليون فى نسبه الى ال البيت فهل يوجد احد كذلك او ان تؤخذ من أى اثر للنبى صل الله عليه وسلم او احد ال بيته مع التأكد التام من صحة الاثر كشعره مثلا من شعر النبى صل الله عليه وسلم باتفاق انه فعلا هذا هو شعر الرسول صل الله عليه وسلم.

<center><iframe align="center" id="IW_frame_84981" src="http://www.dar-alifta.org/dateservice.aspx?LangID=1&BGColor=FFFFFF" frameborder="0" allowtransparency="1" scrolling="no" width="150" height="20"></iframe></center>
القناوى القوصى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 28th June 2016 , 13:38   [10]
الكاتب


.:: عضو غير مفعل ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

أخى الفاضل
دعنا نتناول جزئية الإنتساب للحسن العسكرى أولاً....متفقين؟
هل تراه منطقياً أن ينكره الطبرى وإبن صاعد وإبن قانع وإبن حزم وهم من عاصروه(الطبرى وابن صاعد)
أو جاؤوا بعده بفترة قليلة نسبياً(إبن قانع وإبن حزم)
مع الوضع فى الإعتبار عدم وجود آراء تخالف آرائهم فى عصرهم
هلا تفضلت ونقلت لنا تواريخ المثبتين ؟
هل تراه منطقيا أن يقول جد جدك معلومة ويأتى أخوك ويقول خلافها؟ماهو مصدره؟
أمور لم يعاصرها ....أبناء اليوم ينقلون عن رجال الأمس...أليس كذلك؟
من من الذين عاصروا الحسن العسكرى قال بأنه أعقب محمد المهدى؟
موضوع هروبه إلى المغرب ....نفكر فيها
بالمناسبه العقيد منصور أبو دينه قال بالإنتساب لجعفر الزكى وعارضه الجعافره
تقبل تحياتى


التعديل الأخير تم بواسطة حمادى ; 28th June 2016 الساعة 14:17 .
حمادى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 28th June 2016 , 14:56   [11]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.

الصورة الرمزية القناوى القوصى

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمادى عزيزى العضو \ الزائر لايمكنك مشاهده الروابط الا بعد الرد
أخى الفاضل
دعنا نتناول جزئية الإنتساب للحسن العسكرى أولاً....متفقين؟
هل تراه منطقياً أن ينكره الطبرى وإبن صاعد وإبن قانع وإبن حزم وهم من عاصروه(الطبرى وابن صاعد)
أو جاؤوا بعده بفترة قليلة نسبياً(إبن قانع وإبن حزم)
مع الوضع فى الإعتبار عدم وجود آراء تخالف آرائهم فى عصرهم
هلا تفضلت ونقلت لنا تواريخ المثبتين ؟
هل تراه منطقيا أن يقول جد جدك معلومة ويأتى أخوك ويقول خلافها؟ماهو مصدره؟
أمور لم يعاصرها ....أبناء اليوم ينقلون عن رجال الأمس...أليس كذلك؟
من من الذين عاصروا الحسن العسكرى قال بأنه أعقب محمد المهدى؟
موضوع هروبه إلى المغرب ....نفكر فيها
بالمناسبه العقيد منصور أبو دينه قال بالإنتساب لجعفر الزكى وعارضه الجعافره
تقبل تحياتى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وايضا العلامه النسابه مرتضى الزبيدى رفع النسب لجعفر الزاكى وهذا ما اعتقد صحته

<center><iframe align="center" id="IW_frame_84981" src="http://www.dar-alifta.org/dateservice.aspx?LangID=1&BGColor=FFFFFF" frameborder="0" allowtransparency="1" scrolling="no" width="150" height="20"></iframe></center>
القناوى القوصى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 28th June 2016 , 15:21   [12]
الكاتب


.:: عضو غير مفعل ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

السؤال
هل يصح الإنتساب للحسن العسكرى؟


حمادى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 28th June 2016 , 19:18   [13]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.


الملف الشخصي
 
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناوى القوصى عزيزى العضو \ الزائر لايمكنك مشاهده الروابط الا بعد الرد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوه الكرام نسب حسين الفاسى وذريته مؤكد ولا شك فيه الى ال البيت لكن الاختلاف هل لجعفر الزاكى ام الحسن العسكرى لان من قواعد علم الانساب إذا صح اعلى عمود النسب وادناه صح النسب لانه وارد الاختلاف فى المنتصف وهذا فى غالبية الانساب اما بالنسبه
للبصمه الوراثيه اوفاقكم الرأى لكن ما هى شروط البصمه الوراثيه لال البيت والتى ستكون المعيار الذى يقاس عليه الجميع فهل اخذ بصمه من احد الاشراف تكون ثقه اليس من الوارد ان يكون نسبه غير صحيح حتى ولو كان متواترا لان تزوير النسب بدا منذ زمن بعيد وتواترات عائلات كثيره على انهم اشراف والحقيقه انهم ليسو اشراف لان تم تزوير النسب من قديم وتواترعليه الناس
لذا البصمه الوراثيه المعياريه الاصليه لا بد ان تاتى من شريف لا يوجد أى شك ولو بنسبة واحد على المليون فى نسبه الى ال البيت فهل يوجد احد كذلك او ان تؤخذ من أى اثر للنبى صل الله عليه وسلم او احد ال بيته مع التأكد التام من صحة الاثر كشعره مثلا من شعر النبى صل الله عليه وسلم باتفاق انه فعلا هذا هو شعر الرسول صل الله عليه وسلم.
أخي الكريم تقول ان نسب حسين الفاسي وذريته الى آل البيت أمر مؤكد ولا شك فيه ونحن نقول ما هي مرجعية هذا القول فان قلت التواتر والشهرة والاجماع والمخطوطات وكتب الانساب واعمدة النسب وتسلسل التاريخ وعدم انقطاعه وعدم وجود فترة مجهولة من تاريخ هذه العائلة و و و و --------- الى آخره عندها سوف نقول لك ان مثل هذه المقاييس لا تنطبق الا على الاسر التالية من الاشراف وهي(القتادات والسليمانيين والرسيين والجمامزة) وكل من انتسب الى الاشراف انما يقيس نفسه عليهم فهو اولا واخيرا ان كان شريفا حقا فلا بد ان يرجع اليهم وبناء عليه فان هذه الاسر هي مقياس ومرجعية لكل شريف هاشمي ولقائل يقول لماذا هذه الاسر بالذات والجواب لان تاريخها ليس فيه اي فترة انقطاع او جهالة ولان انظار الامة كانت مركزة عليهم طوال تاريخهم ولانهم ملوك وامراء للبلد الحرام ومنهم امراء وملوك لمدينة الرسول والمخلاف السليماني ومنهم ملوك اليمن فهم كانو محور الحركة السياسية والاجتماعية والدينية عبر التاريخ لا يجهلهم احد من علماء الناس وعامتهم . واصبح الان لهم بصمة وراثية معروفة فمن وافقهم كان حقا من الاشراف ومن خالفهم فلا صلة له بالاشراف لا من قريب ولا من بعيد فان اصر وادعى الشرف بالانتساب الى بني هاشم العلويين فانه يكون بذلك كاذبا او مخطئا او واهما او متؤلا . لذلك نحن نقول كل من احس في نفسه شرفا واراد التأكد فعليه بالبصمة الوراثية وكفى وبعد هذا من لف ودار وتملص من الحقيقة نقول له لقد قطعت جهيزة قول كل خطيب .

الواثق متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 28th June 2016 , 22:06   [14]
الكاتب


.:: عضو غير مفعل ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

قرأت مواضيع كثيرة تنسب حسين الفاسى إلى جعفر الزكى بدلاً من حسن العسكرى
جميل جداً...فهل بهذا المنطق ننسب المنتسبين لعبد الله بن جعفر (قيل لم يعقب إلا بنت)إلى أخيه؟
أتمنى أن أسمع تبرير منطقى ...يعنى الخطأ جصل إزاى؟
يعنى ممكن نصدق إن حرف يسقط لكن نسب يتحول !!!!!
=============
سؤال لأخينا القناوى ...ماذا عنيت بقولك العبارة
(((من قواعد علم الانساب إذا صح اعلى عمود النسب وادناه صح النسب لانه وارد الاختلاف فى المنتصف وهذا فى غالبية الانساب)))

قرأتها من قبل للمهندس أيمن ولم أقتنع بالمعنى الظاهرى

بعضهم يقول من الأنساب من أجزناه على 35 بطن تقريباً ومنهم أقل من ذلك(الخلاصه عامود نسب ناقص) برضه مش فاهم
أتمنى أن يستقر علم الحمض النووى ويؤخذ به فى النقابات


التعديل الأخير تم بواسطة حمادى ; 28th June 2016 الساعة 23:32 .
حمادى غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
 
قديم 29th June 2016 , 06:21   [15]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.


الملف الشخصي
 
 
 
 

معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 57837
عدد المشاركات : 191
بمعدل : 0.12 يوميا
عدد المواضيع : 2
عدد الردود : 189
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : saudi arabia

افتراضي رد: تحليل موضوعى حول عقب الامام حسن العسكرى


 

يا اخوان انساب الناس صحيحة والنسل لاخيه وارث تركته من بعده ولو ان له ابن لحجب عن عمه الارث كله
لكن الروافض حوروا العقب الى العسكري وزعموا ان له ابن يدعى محمد لتكملة عدد الائمة 12 حتى يقال لهم الاثنعشرية ولو لم يفعلوا لكانوا الروافض الاحدعشرية . وهذا ديدن مذهبهم التزوير والتلفيق منذ نشاة مذهبهم الواهي.


البراهيم غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
 
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:46.


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف يهتم بامور آل بيت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) الكرام و انسابهم و ذريتهم و شؤونهم و صلة ارحامهم == جميع حقوق المواضيع و الابحاث محفوظةللاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف - أنسابكم
تنويه هام : الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف لايقوم بتحقيق الانساب وليس به لجنة لتحقيق الانساب او منحها ولا التصديق عليها انما يساعد الباحثين عن الانساب فيما يتوفر لادارته والمشرفين والاعضاء من علم ومعلومات فقط
ان جميع المقالات و المشاركات و الاراء المنشورة لا تعبر بالضرورة عن رأي ادارة الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف و انما تعبر عن رأي كاتبها فقط . هذا و لا يعتبر الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف أو ادارته أو مسؤوليه, مسؤولين عن اي كتابة أو موضوع منشور يخالف شروط التسجيل و القوانين المعمول بها لدى ادارةالاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف
مصر :: تونس :: الجزائر :: المغرب :: ليبيا :: السودان :: موريتانيا :: السعوديه :: الكويت :: البحرين :: قطر :: الامارات :: عمان :: اليمن :: العراق :: الاردن :: فلسطين :: لبنان :: سوريا