أنت غير مسجل في الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
 


  
 
 
 
التسجيل التعليمـــات التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف
الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف على منهاج أهل السنة والجماعة
يمنع وضع أي مادة تخالف منهج أهل السنة والجماعة و سنضطر لحذف أي مادة مخالفة دون الرجوع لكاتبها
تنويه هام:الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف لا يقوم بتحقيق الانساب وليس به لجنة لتحقيق الانساب او منحها ولا التصديق عليها انما يساعد الباحثين عن الانساب فيما يتوفر لادارته والمشرفين والاعضاء من علم ومعلومات فقط

عمل, سيارات, وظيفة ,العاب, خليج, زواج, جهاز , عقار , voiture , job , موبايل , تحميل , telecharger , download , وظائف , facebook , خيل حصان , جمال , télécharger , muslima , golf , gold , cars , cars
إعلانات المنتدى

مركز التحميل
:: هام جداً ::نرجو ان تراعي في تحميل الصور حرمة الدين الإسلامي الحنيف وان هناك من يراقبك قال تعالى : (( مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ ))

الأذكار      من كان آخر كلامه لا إله إلا الله دخل الجنة       عن عبد الله بن عمرو، أن رجلا، سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم أى الإسلام خير قال ‏" ‏ تطعم الطعام، وتقرأ السلام على من عرفت ومن لم تعرف ‏"‏‏. ‏    إفشاء السلام من الإسلام ثلاث من جمعهن فقد جمع الإيمان الإنصاف من نفسك، وبذل السلام للعالم، والإنفاق من الإقتار‏.‏       اللهم إني عبدك ابن عبدك ابن أمتك ناصيتي بيدك ماضِ في حكمك ، عدل في قضاؤك أسالك بكل اسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته في كتابك ، أو علمته أحداً من خلقك أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبي ، ونور صدري وجلاء حزني وذهاب همي       اللهم أهدني فيمن هديت ، وعافني فيمن عافيت ، وتولني فيمن توليت ، وبارك لي فيما أعطيت ، وقني شر ما قضيت ، فإنك تقضي ولا يقضى عليك ، إنه لا يذل من واليت ، تباركت ربنا وتعاليت       اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على آل ابراهيم إنك حميد مجيد , اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على آل ابراهيم إنك حميد مجيد

تتقدم إدارة الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف بالشكر لإعضاءها الـ النشيطين هذا اليوم  وهم :
Users online today


العودة   > >

آل البيت في المغرب العرب ليبيا و المغرب و الجزائر و تونس وموريتانيا

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 18-02-10 , 16:18   [1]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.

الصورة الرمزية فاطمه

الملف الشخصي
 
 
 

Statement صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

بسم الله الرحمن الرحيم
هذا نسب الشرفاء المشاشية بليبيا وفروعهم والمقيمين في مزده والعوينيه والشقيقة وطرابلس وسرت وفزان ومحافظة المنيا بمصر -
وهذا نقل محقق عن شجرة الاشراف بالقطر الليبي رابطة الاشراف طرابلس وعاينها مصدقا عليها من رابطة الاشراف بالمغرب السيد مولاي امبارك البشير السباعي الادريس عميد الاشراف بالمغرب 0 كما هو ماخوذ من الوثائق الرسميه
وهذذ نسب السادة الاشراف المشاشية
0 وهم اربعة وعشرون فرعا تتفرع الى فروع اخرى
وجدهم هو الشريف مولاي عبد الرحمن الملقب بالدرعي
حل بالقطر الليبي في نهاية القرن التاسع الهجري وكان شيخا جليلا وله في السير ما زخرت به التراجم بسيرته
منها كتاب البحر الكبير وروضة الازهار ومنها الطبقات العروسية الشاذلية
وكتاب القطر الانور مولاي عبد السلام الاسمر وغيرها كثير

وهو عبد الرحمن الملقب بالدرعي بن سيدي محمد الملقب بعبد الواحد بن سيدي احمد الملقب بالبحر الصامت بن سيدي عمر بن سيدي عيسى بن سيدي عبد الوهاب الملقب بالاصغر بن سيدي محمد بن سيدي ابراهيم بن سيدي يوسف بن سيدي عبد الوهاب الاكبر بن سيدي عبد الكريم بن سيدي محمد بن سيدي عبد السلام بن مشيش بن سيدي ابي بكر بن سيدي علي بن سيدي بو حرمة بن سيدي ابي رواح بن سيدي عيسى بن سيدي سلام 0 الملقب بالعروس بن سيدي احمد الملقب بميزوار بن سيدي علي الملقب حيدرة بن سيدي الامام محمد بن سيدي الامام الازهر مولاي ادريس بن سيدي مولاي الامام ادريس الاكبر مؤسس دولة الادارسة بالمغرب بن مولاي الامام عبد الله الكامل والمسمى بالمحض امام المدينه المنورة
وسمي بالكامل المحض لانه اول حسني من ام حسنيه بن مولاي الامام الحسن المثنى بن مولانا الامام الحسن السبط بن مولانا الامام الخليفة على بن ابي طالب رضي الله عنه وابن مولاتنا سيدة نساء الجنة فاطمة الزهراء بضعة وابنة الرسول سيدنا محمد رسول الله صلى
الله عليه وعلى اله وسلم تسليما كثيرا 00

هذا النسب كما نقل معتمدا من رابطة الاشراف بالمغرب ومصدق عليه من رابطة الاشراف بطرابلس

والاشراف المشاشية بليبيا كما هو منقول من تواتر الشجره لديهم فهم كالاتي
العطيات 00
وجدهم سيدي محمد بن سيدي عبد الرحمن الدرعي 0 والملقب بعطاء الله
وله روضه بزاوية ابي ماضي بالجبل الغربي
وفروع العطيات 0
المحاربيه 00الشواشنة 00 الوكاوكة 00الشعول00الشيابين 00 السواعدية 00الفزازنة
الرحومات 00 العمامرة 00 الحليقات 00 الباكير 00
السويقات 00
وجدهم الشريف بلقاسم الملقب بابي سويق وهم 00
اولاد امحمد - وفروعهم
اولاد محمد وفروعهم
اولاد الاحيمر -- بالتصغير -- وفروعهم

البنادقية 0
وجدهم الشريف سيدي امحمد دفين روضته بزاوية ابي ماضي ويلقب بابي بنيدقه - بالثصغير
وذريته وهم 00
البراهمة
القراوى
الكبابشه
الاقحام
الغرائبية 00 الحداده 00الهدايا 00المجاذيب 00القراضيب 00الميشات 00البصابصة
السبيطات 00 المباريك 00 الباقيل 00الحماوريه 00 الحواوسه 00السبيحات 00المهاشيش

ويتحقق من ذلك من رابطة الاشراف بليبيا - طرابلس ص بريد 81387
ويتحقق من ذلك رابطة الاشراف الادارسه بالمغرب 0 الرباط - ص بريد 298
ويتحقق من ذلك اعتماد رابطة السادة الاشراف برابطة العالم الاسلامي

وهذا منقول عن وثائق ومخطوطات معاينه ومعتمده من كل ما ذكر

يا ال بيت رسول الله حبكم
فرض من الله في القران انزله
يكفيكم من عظيم القدر انكم
من لم يصلي عليكم لا صلاة له


فاطمه غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 15-08-10 , 05:30   [2]
الكاتب


.:: عضو جديد ::.


الملف الشخصي
 
 
 
 
معلومات العضو
دولتي

معلوماتي ومن مواضيعي
عدد المشاركات : 1
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 1
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : saudi arabia

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

بارك الله فيكم وهذا شرف لينا نحن قبيلة المشاشية وشكرا لكم


محمد الوصارة غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 16-08-10 , 18:13   [3]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.


الملف الشخصي
 
 
 

معلوماتي ومن مواضيعي
عدد المشاركات : 97
بمعدل : 0.06 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 97
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : libya

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 


العبوا في نسب أشرف الخلق .. ووزعوا النسب الطاهر بينكم بالكذب والبهتان والادعاءات الجديدة وانشروا خرافاتكم على النت إلى أن تتعبوا .. لن ينفعكم الضعيفي الفيتوري ولن تنفعكم صحيفته المأجورة بالمغرب "الزهراء" ولن تنفعكم الرابطة الوطنية بالمغرب التي ارتكبت أخطر جريمة في تاريخ الإسلام بتوزيع أنساب وهمية مفضوحة على أغلب قبائل العرب والبربر في ليبيا وغيرها ..

سيقهركم التاريخ المدون عبر القرون الماضية
سيفضحكم عدم وجود وثائق قديمة صحيحية ومعتمدة
سيضحك عليكم من عاش معكم أوعرفكم وعرف دعواكم الجديدة
أنتم وكل من دخل في موجة التشريف بالجملة التي اجتاحت الجماهيرية الليبية
وليبق الأشراف الحقيقيون وليبق كل عربي وبربري وكل إنسان ليبي احترم عرقه ولم ينكر أصله

وليخسأ المتاجرون بنسب أشرف الخلق النسب الطاهر الذي لا يجوز المساس به
ولكم الجحيم والحريق إن لم تتوبوا أو يشاء الله فيكم ما يريد



قاهر ضعيفي غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 29-08-10 , 05:18   [4]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.

الصورة الرمزية فاطمه

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

معك حق فان ادعاء النسب مثل الطغن فيه كلاهما كفر

ولا ندري من اين انت

ولكن ارد عليك بما يفضي به الشرع

قال صل الله عليه وسلم
اثنان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت


ثم يا قاهر الضعيف ولا نعرف من هو الضعيف هذا سل اهل العلم
وتثبت قبل ان تتبع المواقع وتتجول من موقع لاخر لتطعن في الانساب

مستخدما ورقه امازيغيه حتى انك حولت الكل الى امازيغ

ولعلك منهم
اما ابناء مشيش فاسال عنهم القبائل الليبيه الاخرى
اسال عنهم الفواتير
والبراعصه
والفواخر
والزيادين
واولاد بو سيف
والاخبون

ثم ان لهذه القبيله شجره قدسمه متوارثه من اكثر من نصف قرن

وليس الامر بيد الضعيف هذا الذي ذكرته
ولكننا نتواصل مع ابناء عمومة لنا في مصر من قبل ان تقام ثورتك الليبيه


فيااخي لايحسن بك الطعن انك صغير على منازلة الفرسان

المشاشية تاريخهم معروف في ليبيا
هم سكان الحمادة الحمراء وهم رعاة غنم
ولم يكتب عليهم التاريخ ان يوالوا الاتراك ولم يتزاوروا مع اليهود
في ايطاليا ولا في السويد ولا في غير ذلك
ولم يكتب عليهم الله حتى ان يصافحوا الملوك ويدنسوا انفسهم بنعالهم

لم يمدوا ايديهم للمولى احمد باي باشا
ولا حتى ادريس السنوسي
ولا جتى زعيمكم الحالي

بل قاتلوا وجاهدوا وسطروا معرك شرف
فمنهم علي حسن المشاي المكسر

ومنهم الكثير

اتعرف لايزالوا اشراف رغم انف الامازيغيه ومن يدعوا اليها
او حتى من يدعوا للعبيديه الفاطميه الشيعيه اليهوديه الاصل المزعومه


00000

وكرر ضعيفك هذا لانعرفه
نحن بالتواتر
سل عنهم حتى ابناء القذافي يعرفونهم
اليسوا خوالهم المشاشيه
ابناء عمومة البراعصه


ومنذ سنوات عثرت على دعوات ومزارات لها اكثر من مئة عام
كان فيها اجدادي يزورون جدهم ابن مشيش
هذه شهائد موثقه من قبل ان تلدك امك

وموجوده في دار الديوانيه للاشراف الادارسه بتاريخ 1898 ميلادي


واعيد عليك هذا القول لتعلم اننا نعلم الاصل ليس من طرف من يجهل الحق

واعلم ان العلماء كلهم افتوا ان الطعن في التسب مثل ادعائه
كلاهما كبيرة من الكبائر

نعوذ بالله ان ندعي النسب لال البيت الشريف
وان هذا كلام اجدادي


لقد وعيت على عاداتهم التي يعيشون بها الى الان

انهم لايزوجون الا ذوي نسب شريف
وانهم لاياخذون الصدقات من الناس

وانهم لايوالون الحاكم ابدا

سل القذافي يخبرك عنهم

الا لعنة الله على من انكر علينا ما فضلنا الله به
وسل ملك المغرب يخبرك عنا


فاطمه غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 31-08-10 , 18:50   [5]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.

الصورة الرمزية فاطمه

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

مع اعتذاري لاخي قاهر الضعيفي


لقد اخذتني الحميه حمية الجاهليه

اتركوها انها نتنه

ابنت عمكم


فاطمه غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 31-08-10 , 19:51   [6]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.


الملف الشخصي
 
 
 

معلوماتي ومن مواضيعي
عدد المشاركات : 97
بمعدل : 0.06 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 97
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : libya

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

أخت فاطمة سأتحدث معك على أساس أنك فعلاً لست ليبية
نعم بالضبط هذه هي حمية الجاهلية أن ينتقل الموضوع من مناقشة للنسب إلى مفاخرة ولمز للآخرين بأوصاف لا أريد أن أقولها
جميل ...
ليكن في علمك أن المشاشية قبيلة ليبية محترمة جداً وتربطهم بقبيلة الشرفاء بودان علاقات متينة من الود والاحترام المتبادل ..
أما كونهم أشراف فهذه أسطوانة جديدة لم تسمع بها ليبيا قديماً ولا كتبتها كتب التاريخ ولا الرحالة..


أنا لا أتحدث عن أبناء مشيش ولا أي من مشتقاتها اللغوية خارج ليبيا
أنا أتحدث عن مشاشية ليبيا
هل عرفوا بالنسب الشريف قديماً الإجابة لا.
ولكن إذا كانت كلمة (مشيش) تشابه كلمة (المشاشية) فحسب لعبة الكلمات المتقاطعة الضعيفية الفيتورية صح

ولا تحاولي ابهارنا باسم الرابطة الوطنية للأدارسة وامبارك السباعي فهم قد غرقوا في الأموال إلى أنوفهم
ويكفي أننا في مدينتنا ودان شهود على كارثة توزيع بطاقات النسب عام 2008 على عائلتين عاشتا قرون في ودان بأنساب لا علاقة لها بالنسب الشريف لمجرد تشابه في الأسماء أو أدلة أخرى أسخف منها
فهنيئاً لك السباعي والرابطة الوطنية وهنيئاً لك عبد اللطيف الضعيفي الفيتوري


قاهر ضعيفي غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 01-09-10 , 09:22   [7]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.

الصورة الرمزية فاطمه

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

جيد هذا الذي تقوله

سافترض معك انك على صح لمجرد انك لم تسمع بهذا
انا ايضا لم اكن اعرف ان شرفة وداد شرفة الا بكلام من عمي وايضا عمي ليس بدليل كافي

وان كنت لاتعرف المشاشيه فهذا لايؤكد كلامك وهذه مشكلتك ربما لصغر سنك ربما لامور اخرى
الامر مرتبط باجيال وليس بك


وسوف ااكد لك هذا الامر من الامانه لا الدعوة الجاهليه

اولا المشاشيه قبيلة معروفه بهذا الاسم قديما وجدنا يقال له المشاي او هو لقب بهذا
وهو ابن درعيه وهذه كنيته كما فراته انفا ووقصته لهذا الاسم انه جاء ماشيا
باغيا ارض الحجاز واستقر به الامر في الحماده الحمراء

وله مفام مشهور ولاكثر من 600 سنه ويزيدون لا اعرف تحديدا
ولنا ماثر شعريه له
وكان رجل علم وورع وله كراماته والكتب الصوفيه تزخر به

وهو دفين الحماده الحمرا ومنذ ان وعيت ارى جميع افراد القبيله يتزاورونه سنويا

ويقيمون عنده ما بسمى بقصعة الجد
حتى يومنا هذا


ثانيا ان لنا مخطوطات قديمه قديمه لنسب هذه القبيله

ومنذ عشرين عاما فقط مضت التقت هذه القبيله بابناء البراعصه في احتفاليه كبيره ضمت شيوخ المشاشيه والبر اعصه في لم الشمل

حضرها اهل السيد صفيه لكون البراعصه فرع من هذه القبيله الشريفه


وثالثا بما تمتلكه هذه القبيله من مشجرات قديمه جدا موثقه من المدينه المنوره
باشهاد النسب وهذا امر ما كنا نتحدث فيه ولعلني
كاستاذه في علم الشرع واصوله
لي اساتذه من بلد الحرمين واهل نسب اكدوا لي ذلك من خلال علامات التوثيق


رابعا اننا لانعرف هذا الاخ الذي تتحدث عنه الفيتوري

فان كان صادقا فلن يزيدنا شيئا وان كان كاذبا فعليه كذبه

والله ولي المتقين


وخامسا حتى تكف عنا ولا تاثم بنا لمجرد انك لاتعرف المشاشيه

وهم مجاهدين وفرسان وتاريخ ليبيا مع الطليان يشهد لهم بجهادهم


وخامسا

نحن لانلصق اسمنا بالشيخ عبد السلام ابن مشيش

واننا والذي خلق السماوات والارض لاحفاده وابناء جذوره

ولا اقول ذلك لتصدفني لايهمني منك ذلك يابني

انما نحن حقا احفاده واسم القبيله ينسب اليه نسبا لابنه عبد الرحمن
الذي جاء مهاجرا الى ارض الحجاز

وقد قيل انه كان يطلق عليه من رجال الخطوة كما قرات عنه
في كتب العروسيه


المسالة ليست كما هي في هواك انك خلعت عليه السرقه
للاسم فخلعنا علينا لقبا لانستحفه


وسادسا وهذا المهم انها القبيله الوحيده التي لاتتقرب من السلطات
عزا وشرفا
ولنا صكوك اعفاءات من الضرائب من والي وحاكم غريان وولايه طرابلس

وخذ تذكره وسافر الي بلاد المغرب ثم اسال وتاكد
ودعك من المغرب فحتما انت بالذات ستكذب
سافر الى القاهره واسال عن فروع المشاشيه هم مصريين الجنسيه ثم اسالهم
الى نسي تنسبون سيقولون لك مشاشية ولا يزالون يعرفون بهذا الاسم
وبهذه الكنيه

ثم اسالهم عن النسب سيقولون لك مفتخرين بنسبهم الطاهر
اننا نتزاور معهم
وما كنا نعرف ذلك الا انهم جائوا يسالوا وهم رحلوا من ليبيا قبيل الحرب العالميه

والمشاشيه قبيله موزعه تجدهم في كل مناطق ليبيا وارضهم الشقيقه والعوينيه



وسابعا هذه القبيله منذ سنوات طويله تدعي من المملكه المغربيه
في احتفالية المولد السنوي لابن مشيش

وقد سافرت بنفسي وما كنا نعرف الضعيف ولا قاهره بل قبله بسنوات
ان لي ابناء عم درسوا هناك على حساب المملكة تكريما لجدهم وقبل هذا الذي ستقهره

نحن اشراف بالمعنى الاصلي والمعنى اللغوي

ثم اسال عنا شيوخ القبائل الاصيله
اقول الشيوخ وليس العيال الذين لم يتعدوا 40 عاما

ان كنت من الاشراف وودانب ومن ابناء الكلدانيون فليس عندي عنك دليل اقوى من ماهو عند قبيلتي


اتقي الله يااخي وافهل فعل الاشراف حقا
فانما هي حفرة من نار او روضه من الجنه

فمن طعن في نسب كفر
ومن ادعى نسب غير ابيه كفر

ولا احتج بهذا على معنى استدلالات الاخ لؤي

ثم نحن اشراف دون ان نضع يافطه شريف او شريفه
او ادريسي او ادريسه او جسني او حسني




واخيرا هذا النت ليس هو من سيشرفنا
ولا هو من سيسقط علينا فضل من الله


وانصحك اخيرا نصيحة انصح بها نفسي

من كان رسول الله جده فليعمل بما يليق بهذا النسب


فاطمه غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 01-09-10 , 17:43   [8]
الكاتب


.:: عضو فعال ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

يا ناس اعطونا عناوين كتب ومصادر نبحث فيها لنصدق من نصدقه
مخطوطات وووثائق كلمات ترددت كثيرا هنا دون ان اعرف لها عنوان ولا مؤلف
صورونا هذه الوثائق
وانبه الاخوة لكي لايتقاذفوا الكلام
ان عمل النقابة قد يتفاوت بين اعتماد ماهو شفهي -بغض النظر عن الطرف الفاعل- وبين التاكد في الوثائق
ثم بين درجة التثبت من الشهود
مسالة اخرى اذا كان الشخص معروفا بتصوفه ودينه او مذكورا في كتب الصوفية الزهاد لايعني دليلا على شرفه
لذا كل كلام هو شبه عبثي ما لم يكن مقرونا بالمراجع والمصادر والاحالات
وناتي الى تلاعب اخر هو مستوى هذه الاحالات ونوعها وقيمتها
فمثلا كتاب ترجمة رجل صوفي تعرف بكراماته لا تعتبر دليلا على صحة نسبه .
وكتاب يعتقد صاحبه انه قادر على معرفة جميع القبائل في القطر الليبي مثلا لايمكن اعتباره مصدرا عالي المرتبة لان صاحبه سيكون جماعة وحاطب ليل
نحتاج في هذا المقام ان نطلع على كتب القوم ووثائقهم ونقابلها مع المتواتر الشفهي
ونحتاج الكثير بل امامنا عمل كبير
لنكشف الزيف ونؤكد الاكيد ولدينا ما يكفي من منهج وطرق علمية فقد زال زمن التوثيق بالسماع والمال والمحاباة


محمد البوخاري غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 01-09-10 , 20:21   [9]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.


الملف الشخصي
 
 
 

معلوماتي ومن مواضيعي
عدد المشاركات : 97
بمعدل : 0.06 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 97
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : libya

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

أستاذنا محمد البخاري ..
من أين سيخلقون وثائق وكتب قديمة في التاريخ والأنساب والرحالة تقول أن المشاشية الليبيين أشراف ؟؟؟

هي تقول أنا لم أسمع بأشراف ودان إلا من جدي !!!!
هذا طبيعي لأنك لم تخالطي أبناء القبائل الليبية المختلفة الذين يعرفون شرفاء ودان
مع العلم أن مدينة ودان أغلب أهلها من قبيلة الشرفاء وليس لهم اسم يعرفون به بين القبائل الليبية إلا اسم (الشرفاء)
وهناك سبب آخر يفسر جهلك بشرفاء ودان
لأنك جاهلة بكتب التاريخ والرحالة الكثيرة جداً التي تذكر شرفاء ودان مع اختلاف زمن تأليفها
مثل ابن غلبون والحشائشي وكتب رولفز وأوغسطين وهورنمان .............................................الخ
ولم تفتحي سجل الوثائق العثمانية
ولم تنظري في مراسلات السلاطين أولاد امحمد
والولاة الأتراك
ولم تسمعي بقصائد شعراء ليبيين قديمة مشهورة

ونحن هنا كما قلت لشبيهك الزيداني لا نسعى إلى إثبات انتساب شرفاء ودان إلى آل البيت بل نحن نعرف ونثقف
ولهذا فارجعي إلى مشاركات الأخ الشريف هيثم
لتتعلمي ما كنت جاهلة به
....
هل تقولين وداد بدلاً من ودان لمرض أو حسد ؟؟؟
هل تؤلمك كلمة ودان إلى هذا الحد ؟؟؟
فماذا سيحدث لك لو فتحت كتب التاريخ ؟؟؟

قاهر ضعيفي غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 02-09-10 , 20:26   [10]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.


الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

حسب ما يظهر من كلام الأخت الفاضلة (فاطمة)،أن بحوزتها أو في تصرفها ،مايمكن أن تطلعنا عليه،وتشاركنا فيه ،وهو بالتأكيد أفضل لجميع القراء والمتابعين، وخاصة الذين تهمهم معرفة الحقيقة بعض النظر عن طبيعتها.ولا أحد كبير على أن يتعلم شيئاً لم يكن يعرفه من قبل .فمجرد الجهل بالشيء ليس عيباً في هذا المقام،إنما العيب هو التعالي على العلم،أو مجافاة التسليم بمقتضاه عند تحققه وحصوله.
ولهذا سنكون ممتنين جداً،لو تجشمت أختنا العناء،لأجل أن تطلعنا على ما تمتلكه من بينات أو معلومات،يمكنها أن تثري معرفتنا بهذه القبيلة الكريمة.ولاشك بأن ذلك سيشكل أولى الخطوات المهمة،لتجسير الهوة التي تبدو جلية من خلال مطالعتنا،لهذه المساجلات.


لؤي الادريسي غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 06-09-10 , 09:31   [11]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.

الصورة الرمزية فاطمه

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

لا باس اخ لؤي بما تطلبه

الا اني الان خارج الجماهيريه

وساوافيك بذلك


اما انت اخي الضعيف

فانك لاتصلح عندي للحوار

ما هكذا تخاطب النساء


اما مشاركات الاخ ماهر فاني لااعتد بها وانا استاذه باحد الجامعات العربيه

واقول ذلك لكون ان هذه الاوراق عبر النت يتدخل بها الكثير من الغبش

وهذه اوراق عليها الكثير من الملاحظات التي تجعها لااهميه لها


لكونها مطبوعه عدة اسماء على الوررد وبهذا الخط والبنط الاسود العريض
المميز فيه كلمة شريف للتوضيح
الذي يناسب هذا العصر

وايضا فان هذه التواقيع المتشابهة
التي يطلق عليها نفوس


هل كان اهل ودان يعرفون هذا النوع من التوقيع في تلك الفتره
اظنهم كانوا ولا يزالوا يبصمون




ومن المعلوم في سرد المسميات عن كلمة شريف
فانها اطلقت على الاتراك كثيرا

مثل ما يرادفها كلمة مولاي باختصار الاي


وقد صنفها علماء اللغه واستخدمها علماء الروايه والحديث وصنف
المعنى شريف على جميع ذرية
ابناء علي من غير فاطمه اي العلويون ثم عممت على حميع الهواشم
من ذرية جعفر وحمزة وعقيل


واما كلمة سيدي التي تسرد جذور احدادي
وينادى بها فقد كانت معروفه عند الادارسه اكثر
وهم يختصون بها مجموعه بالنداء سيدي
او الشريف سيدي

فالى الان لا نطلق نحن ابناء هذه القبيله على الوالد او العم او الشايب الكبير
الا كلمة سيدي


هذا يعرفه
اولادنا الصغار


ويكفي هذه القبيله العريقه الكبيره
انه يشهد لها بشرف النسب
البراعصه
المقارحه
الحساونه
القذاذفه
الفواخر
اولاد بو سيف
الفواتير
البراعصه


والكثير

وهي القبيله الوحيد التي لايزال يسمى فيها الولد باسم ادريس

خلاف لاسماء ال البيت
وهذا الاسم موجود في اسرتي وهو من الخواص


--0000000000000000

لن اجادلك ياضعيف

ونحن اشراف وتاريخنا في ليبيا طويل

ووثائقنا مختومه وليست بمثل ماقدمت
فلو حسبت التاريخ الهجري المكتوب لوجدته يتناسب
وزمن وجود الاتراك


وللعلم هذه القبيله شريفة الوجود ايضا

فكل اللليبيون الذين تملكوا اراضي ومزارع في عهد
الطليان تاريخهم فيه الغدر والخيانه او به الذله والخساسه

والمشاشيه حتى بزمن معمر القذافي
االذي يعرف
هو بنفسه شرف نسبهم لم يكتب عليهم التاريخ موالاة اي حاكم

مع العلم ان قبيلة البراعصه والتي تنتسب اليها السيد الفاضله
صفية معمر القذافي هي فرع من هذه القبيله وكلنا نعرف برعاص الطفل المشاي
الذي تركه ابوه وهو متجه لارض الحجاز ببلدة بالمنطقه الشرقيه

ولقب بهذا الاسم لسرعة حركته وهوو رضيع وهو ولي ضالح
نسب اليها البراعصه وهم في الاصل ابناء ابن درعيه
اي المشاي



تاريخهم تارخ مجاهدين


------------------
وعذرا اخي لؤي ساجد طريقه لارسل لك نسخ من هذه الوثائق



وانا اطالب بتشكيل لجان تقصي حقائق

واقول لك ان تقدم طعون ياضيعيق


او نوجد بيننا حكما




------------------------


فاطمه غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 06-09-10 , 23:11   [12]
الكاتب


.:: عضو متميز ::.


الملف الشخصي
 
 
 
 
معلومات العضو
مهنتي
دولتي
الجنس
هوايتي

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية لجمعكم
وبعد
فان اعيان علماء البلد واعيان الأشراف هناك ممن لهم صفة الورع والعلم و الزهد في الدنيا الفانية
هؤلاء هم وحدهم القادرون على وضع حد لهذا الخلاف...فلماذا لا يبادروا...
ثم أن اثم الادعاء على المدعي وليس
على غيره.
من يحب ان يلعن لانتسابه لغير أبيه وهو يعرف أنه غير أبيه...
الشريعة الاسلامية هي المرجع لنسب
آل البيت رضي الله عنهم...وان رجعنا اليها ينتهي الخلاف.
اما ان نرجع للتاريخ و كذا وكذا فذلك هو سبب الخلاف
ولن ينتهي الخلاف الا عندما نسلك طريق الشرع...لا طريقا آخر غيره
فهل نرجع اذا الى احكام شرع الله ونتقي الله ونحن نتناول انساب افضل خلقه بالطعن تارة والاثبات تارة أخرى دون سلك المسلك الشرعي الذي هو وحده المتاح وما عداه ساقط ...

ثم ان الحوار هنا لا يرفع الخلاف
وانما هو حوار الغاية منه تبادل المعلومات والتواصل
ومعلوم ان حاصله لا يثبت ولا ينفي ما في علم الله جل جلاله الذي لا يخفى عليه شيئ.
أما نحن فبشر ولسنا معصومين
من الزلل...والمطلوب منا هو عدم تجاوز حدود الشرع ...
لأننا نخشى ان نثبت الساقط وننفي الحقيقي...من يدري فهذا ممكن حصوله
من بشر.
عليه لنخشى الله ونرجع الى شرعه
في كل صغيرة او كبيرة...وبذلك وحده ينتفي الخلاف...


حمدت الله ربي على خطوطي وعلى آثاري
التي ضمنتها رجاء ربي دوام
النعم في الحياة الدنيا والفوز بالجنة بعد الممات

محمد بن الربيع آل زين الدين آل سيد الحاج الشريف
محمد بن الربيع غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 08-09-10 , 03:11   [13]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.

الصورة الرمزية فاطمه

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

جزى الله اخي الربيعي كل الخير لقد قدمت ما فيه الفائده

الشرع حكم وفصل بيننا

ومع ذلك ساقدم للاخ لؤي مطلبه
فقط اعود للجماهيريه


واقول للاخ البخاري جزاه الله كل الخير
والاخ لؤي ايضا

العوده لهذه الكتب

كتاب الاصول الشريفه للعائلات الشريفه
للامام على المهدي السنوسي
وعمر الكتاب الان ما يقارب مئتي سنه تقريبا

وهو من المخطوطات التي مسح اثرها في ليبيا وموجود في دار الكتب بمصر
او بالازهر

مع العلم ان الاشراف السنوسيين احفاد بني مشيش ايضا
000000000000

كتاب البحر الكبير وهو من الكتب التي توجد بالمغرب ومصر
ويعرفه كل المتصوفه
وايضا لااثر له في ليبيا

مع العلم ان هذا الكتاب يعتبر من الوثائق لكونه ندر وقل طبعه
وسعر الكتاب لمن يجده يتجاوز 1000 جنيه مصري

يذكر محافظ جدنا ابن درعيه وكراماته وهو مرجع هام


-------

كتاب روضة الازهار

كتاب الطبقات العروسيه والشاذليه

ويعتبر من الكتب التي يتملكها المتصوفه ويحمل احبار
الولي الصالح ابن درعيه قدس الله انفاسه ويذكر فيه مناقبه وحياته

0000000000000000

كتاب القطب الانور لملاي عبد السلام الاسمر
وقد كان عبد السلام من رواد ابن درعيه ومن تلاميذه ومريديه
ويسرد هذا الكتاب بما لاشك فيه

علاقة عبد السلام بجدنا ونسبه منهم ومصاهرته مع المشاي

---------------

لجدي وسيدي رضي الله عن ال بيت الاشراف دعوة يقول فيها

انا شريف معروف بلا قول من نسل طاهر

ساكن بين وادي وجرف ما نعادي الا من يعادي

وما ينظام بين الخلق هلي ولا اولادي

ولو كان اولادي حرف انا ما نسيب اولادي

--------


اريد من اخوتي التريث فنحن قبيله ولسنا بعائلات
ولا نحن افراد يبحث الواحد عن اصله وجده

------------
امن لم تصدقوا راجوا اهل التوثيق


والله المستعان على ما تقولون


فاطمه غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 15-09-10 , 00:01   [14]
الكاتب


.:: عضو جديد ::.


الملف الشخصي
 
 
 

معلوماتي ومن مواضيعي
عدد المشاركات : 21
بمعدل : 0.01 يوميا
عدد المواضيع : 1
عدد الردود : 20
الجنس : ذكر
الدولة : الدولة : libya

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 


تحية للأخت فاطمة وكل الإخوة المتداخلين.
أعترف وبدون أي غرض أن طرح الأخت فاطمة جديد جداً علينا في ليبيا.


فأغلب سكان ليبيا يرجعون إلى خمسة أقسام وهي:
1: البربر (بربر الجبال وبربر الصحراء) ويشكلون قريباً من 50% من الشعب الليبي إن لم يكونوا أكثر.
2: القبائل العربية البدوية (بنو هلال- بنو سليم- بنو فزارة .. إلخ) وأعدادهم الغفيرة لا تقل عن 40% من الشعب الليبي.
3: البقية منهم مرابطون من سلالة قريش والصحابة بشكل عام.
4: إضافة إلى عدد لا بأس به من الأوربيين والأتراك والأفارقة.
5: وهناك قبائل وعائلات قليلة تنتمي إلى الشرفاء أحفاد آل البيت (الحسن والحسين) والأغلبية منهم حسنيين أدارسة.

الشرفاء المعروفون منذ القدم والمشهورون والذين لا يرقى إلى انتسابهم شك، هم السنوسيون وبنو عمومتهم كل أحفاد آل الخطاب، وشرفاء ودان وهم أقدم من حيث التواجد في ليبيا، وينحدر منهم شرفاء زويلة والشاطئ وشرفاء وادنة بمدينة مسلاتة، وهناك عائلات قليلة متفرقة وأغلبها ضاع نسبها في النواحي الأربعة والملاحة.
ولكل قسم من هؤلاء وضع خاص به ملتصق به وملازم له على مدى الفترات التاريخية السابقة، بحيث لا يجوز لنا أن ننقل قبيلة أو عائلة من وضع تلبس بها طوال قرون عديدة إلى وضع آخر بادعاء أنها تنتمي إلى نسب قبيلة أخرى لها وضع آخر.

فكيف تثبت الأخت الكريمة فاطمة أن المشاشية الليبيين ينتمون إلى النسب الشريف؟
لماذا لا تسعفنا بالنقل من المصادر التي ذكرتها أعلاه؟
وهل يمكن أن نثق في مصادر جديدة ليس لها مستند تاريخي قديم؟
هل يمكن أن نكتفي بمجرد ذكر عناوين الكتب دون النقل منها؟
هل تلك الكتب تذكر قبيلة المشاشية في ليبيا؟

نرجو لك التوفيق في هذا النقاش المبارك بإذن المولى تعالى.


الحسن المثنى غير متواجد حالياً  
 
 
 
قديم 15-09-10 , 04:10   [15]
الكاتب


.:: عضو نشيط ::.

الصورة الرمزية فاطمه

الملف الشخصي
 
 
 

افتراضي رد: صحة نسب الشرفاء المشاشية بليبيا


 

لا غرابة فيما ذكرت
لقد وجدت مثل نفس الكلام بالحرف في اكثر من منتدي

ولدي سؤال لما هذا العصف بلانساب والادعاء انه لا اشراف الا اشراف ودان
على حسب قولهم لايزيدون عن 10 الاف نفر


لما صار 8 مليون مواطن ليبي كلهم عوام

في زمن الدولة العثمانيه كان يسمة الريف لقب كناية للولاية التركيه
وتقرد ال البيت ياسم وكنية 0 ( سيدي )

وكتبت بها اغلب الوثائق

فهل يؤخذ بلفظ كان معمم على من هم اتراك ومن هم اعوانهم ومواليهم

البعض من القبائل كانت توالي تركيا وتوالي ولاة الاتراك بليبيا وحصلوا على امتيازات خاصة بهم نظير تذللهم وتبعيتهم للحاكم التركي

افردت الاحصائياتات ان نسبة الادارسة في ليبيا اقل منها في مصر والجزائر وتونس

عددهم لايزيد على 457 الف شريف ادريس من احصائية سكان ليبيا 8 مليون مواطن

فهل ترونهم بعيدا


-----------------------------

لقد رايت بعض الكتابات وتابعت اصحابها وهم يقومون بعملية قص ولصق او اقتباس
عن المشاشيه

ثم استخدامها كطعون
ولاحظت ان من يقوم بذلك يكون حديث عهد بالمنتدي

كانه يتابع هذه المشاركه او اي مشاركه عن الاشراف الساده المشاشيه

كانه قام بالتسجيل ليرد خصيصا

فتبدو مشاركته وقتيه وردوده وفتيه

مما يعني انه هو نفس الشخص المتتبع لهذا الامر والطعن فيه

وباسماء مختلفه



الا تتقون الله

انه لايعوزنا ان نكون شرفاء من خلال شخص جوال بالطعون والفسق

لدينا اصلنا
ستجدوه بالازهر الشريف موثق
ستجدوه بالمددينه المنوره موثق
ستجدوه بالمملكه المغربيه موثق
تابعوه بكلية الجمعية الاسلاميه بليبيا

-------------------------

ان لم تقرا الكتب هذا نفص فيك


وساختصر عليك وعلى المتجولين امثالك


------------------
فهل من الواجب القول من اين جاء الودانيين بلقب اشراف ودان ولما لايقال لهم بني كولان

او البراعصه لما لايقال لهم بني سيدي فخر الدين


واولاد الشيخ عبد السلام الاسمر لما لايقال لهم الاسمريين

والقذاذفة لما لاقال لهم ابناء كاظم الكاظميين

---------------------

جدنا اسمه ( الدرعي ) ولقب القبيلة المشاشيه اي جمع بن مشيش
وكنا نقول المشيشي وتتغير الحروغ مع الزمن وحركة التداخل في اللغه

--------------------


ساختصر عليك هذا الكلام وقد كتبته في احد المواقع

جد المشاشيه هو
عبد الرحمن ( الملقب بالدرعي )
بت سيدي محمد ( الملقب 0 بعبد الواحد )
بن سيدي احمد ( الملقب بالبحر الصامت )
بن سيدي عمر بن سيدي عيس بن سيدي عبد الوهاب الى الخ العمود الشريف

000000000000000
جد عموم البراعصه

محمد ( الملقب بالبرعاص )
بن سيدي فخر الدين
بن سيدي يحي
بن سيدي نايل
بن سيدي محمد
بن سيدي 0 ( احمد الملقب بالبحر الصامت )
بن سيدي عمر بن سيدي عيسى بن سيدي عبد الوهاب ثم الى اخر العمود بالنسب الشريف


هذه الشجره موثقة عندنا وعند البراعصه

وهي موثقه بالمغرب منذ اكثر من 600 سنه
ونتوارثها جد عن جد

000000000000000000

اما عن الشهره فنحن القبيلة الوحيده منذ سنوات طويله نتزاور مع اهلينا بالمغرب

واجدادي واعمام امي لهم زوجات من المغرب لاكثر من 40 سنه


ولنا دعوات رسميه من جلالة ملك المغرب بزيارة اهلينا
وقد ترافق معنا اولاد العم البراعصه في البعض منها

وي1كر على سبيل المثل زيارتنا هذا العام قبل شهر رمضان

وهكذا كل عام

وهناك زيارات قتمت بها السيده صفية معمر القذافي لزياره ضريج جدنا ابن مشيش

---------------

السؤال لماذا دعونا بشكل رسمي ولما ليس غيرنا

نحن لانوالي في الله احد وليس لنا نفوذ لدي الدولة الليبيه

ولانملك الاموال لنشتري لنا نسب

اكثرنا فقير بل نحن القبيله الوحيده التي لم تستفيد
من الاتراك باي اقطاعات واراضي

لم تتزوج منهم ولم نزوجهم بناتنا
لم نفترب من الملك السنوسي رحمه الله


لم نقترب من الدوله الليبيه الحاليه

----------------------------------------------------

اتقوا فينا الله قد تعلمون بعد حين اننا من اطيب واصدق الاشراف نسبا

ولتعلمن نباه بعد حين

-------------------------

سافي لاخي لؤي ما وعدته من وثائق نصيه فاني احترم فيه نبله وادبه وعلمه

----------------------------------

واظف اليك حتى يتسني لك القراءة اكثر لعلك كباقي الليبيين لايهتمون بالقراءه الا من الجرائد او النت

------------------
ستجد في كتاب روضة الازهار لسيدي عبد السلام الاسمر

انه شريف النسب من الام والاب
وامه هي سليمة الدرعيه ابنت عبد الرحمن الولي الزاخر بالولايه
ولها اخت اسمها غائشه مدفونه في تاورغاء

-----------------------

واخيرا
واتقوا الله الذي تسائلون به والاحام

واتقوا يوما لاينفع مال ولابنون
واتقوا يوم الفصل يوم لا انساب بينهم ولا هم يتسائلون

00000000000000000000000000000

عذا ان كان هناك خطا املائي اني اسرع بالكتابه


فاطمه غير متواجد حالياً  
 
 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 0 والزوار 4)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are معطلة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
السادة نقباء الأشراف المعتمدين بالمملكة المغربية الشريفة شفيق الادريسي امناء النسب في المغرب العربي 5 17-10-14 19:32


الساعة الآن 09:53.


RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف يهتم بامور آل بيت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) الكرام و انسابهم و ذريتهم و شؤونهم و صلة ارحامهم == جميع حقوق المواضيع و الابحاث محفوظةللاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف - أنسابكم
تنويه هام : الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف لايقوم بتحقيق الانساب وليس به لجنة لتحقيق الانساب او منحها ولا التصديق عليها انما يساعد الباحثين عن الانساب فيما يتوفر لادارته والمشرفين والاعضاء من علم ومعلومات فقط
ان جميع المقالات و المشاركات و الاراء المنشورة لا تعبر بالضرورة عن رأي ادارة الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف و انما تعبر عن رأي كاتبها فقط . هذا و لا يعتبر الاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف أو ادارته أو مسؤوليه, مسؤولين عن اي كتابة أو موضوع منشور يخالف شروط التسجيل و القوانين المعمول بها لدى ادارةالاتحاد العالمي لأمناء النسب الشريف
مصر :: تونس :: الجزائر :: المغرب :: ليبيا :: السودان :: موريتانيا :: السعوديه :: الكويت :: البحرين :: قطر :: الامارات :: عمان :: اليمن :: العراق :: الاردن :: فلسطين :: لبنان :: سوريا
عمل, سيارات, وظيفة ,العاب, خليج, زواج, جهاز , عقار , voiture , job , موبايل , تحميل , telecharger , download , وظائف , facebook , خيل حصان , جمال , télécharger , muslima , golf , gold , cars , car