كشف ادعاء مهند الصوفي وباسل الاتاسي!!

12-06-09 , 02:19 PM

ماذا يقول التركمان في ال الاتاسي منقول عن موقع الجزيرة

السيد مدير المنتدى المحترم

والسادة المشاركون الأكارم

لقد دخل العضو الشريف الهاشمي واتهم الدكتور أسامة تركماني و أميرة التركمان يشار أيهن ظلماً وعدواناً بالجدال والسجال الدائر .وذلك لأن الدكتور أسامة تركماني قد فضح كذب هذا الدعي باسل الأتاسي وكذبه .

أنا نورا كاخي مشرفة في منتدى التركمان الذي ترأسه الأميرة التركمانية يشار أيهن أحيطكم علماًً

أن المذكور ( الشريف الهاشمي ) هو الدكتور باسل الأتاسي التركماني أو أحد أتباعه . وهو شخص من عائلة تركمانية سورية من مدينة حمص يدعي النسب الهاشمي زوراً .
وأليكم الأدلة على هذا الرجل رد الشريف السيد عبد الملك السبعاوي الحسيني أدامه الله :

بسم الله الرحمن الرحيم
رد الأشراف على مدعي النسب النبوي الشريف باسل الأتاسي التركماني

(لَيْسَ مِنْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إِلاَّ كَفَرَ وَمَنِ ادَّعَى قَوْمًا لَيْسَ لَهُ فِيهِمْ فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ )

ـ آل الأتاسي : عائلة مشهورة بالوجاهة بسوريا ، تدَّعي أنها من السادة آل العطاس العلويين، وأن أصل لقبهم العطاسي ، ثم حُرِّف إلى الأطاسي ، ثم حُرِّف إلى الأتاسي ، جاء في دائرة المعارف لفؤاد البستاني (6/25) ذكر هذه الأسرة ، وأقوال الناس في نسبها ، فقال:" إن لقب أتاسي أو أطاسي علم أسرة حمصية ، قيل إن أصلها تركماني ، ومن الذين ذهبوا هذا المذهب المؤرخ المحبِّي صاحب (خلاصة الأثر في أعيان القرن الحادي عشر )الذي ترجم حياة أحمد الأطاسي المتوفى سنة1004هـ(1596م )، وقيل : نسبة إلى أطاس موقع بالحجاز ...،وقيل : عطاسي ، وأن العائلة عربية المحتد ثابتة الأعراق في عروبتها ، وأنها فرع من عائلة العطاسي المعروفة في الحجاز ، والتي تقطن المدينة ، ومما يشفع لهذه التسمية ويؤيدها في ادعائها الصحة أن ثمت فريقاً من العائلة سكن شرقي مدينة حمص مازال إلى اليوم محفوظاً بهذه التسمية ، وقرابة الأتاسي من العطاسي ثابتة أكيدة ، لأن نسب الفريقين ينتهي إلى الشيخ إبراهيم هذا الذي ترجمه خليل المرادي مفتي الشام في مؤلفه سلك الدرر في أعيان القرن الثاني عشر)..."ا.هـ.نقلاً عن شمس الظهيرة(1/217ـتعليق المحقق).
ولنا مع هذا الادّعاء وقفات:

أولها : يقول النسَّابة المحقق السيد محمد ضياء ابن شهاب الدين العلوي في تعليقه على شمس الظهيرة(1/217):"ولم نعثر في الشجرات ما يؤكد وحدة الأصل ، والله أعلم ، ولما سئل هاشم الأتاسي قال : لا أستطيع أن أثبت شيئاً ؛ لأن الداخل فيه والخارج منه وليس منهم بالتأكيد ملعونان "ا.هـ. إذن فمشجرات السادة بني علوي المعروفة بالدقة والضبط ، وذِكْرِ البلدان والمساكن في الحجاز واليمن وشرق آسيا والهند وأفريقيا بل والشام وغيره ، لم تذكر فرعاً من السادة آل العطاس نزح إلى الشام أو بلاد التركمان ، وأصبح يلقَّب بالأتاسي أو الأطاسي ، بل ولا اللقب نفسه(العطاس).

ثانيها: لا يُعرَف شخص من المتقدمين السادة آل العطاس اسمه إبراهيم ألبتة.
ثالثها: بعد الاطلاع على وثائق آل الأتاسي التي نشرها باسل الأتاسي اتضح لنا مايلي:
ـ أن جدهم الأكبر اسمه علي الأتاسي وقد توفي سنة 914أو944هـ ، فهذا يعني أن وفاته كانت قبل ولادة الشريف عمر بن عبد الرحمن (الملقب بالعطاس) بن عقيل بن سالم السقاف ، فقد ولد عام 992هـ ، أي بعد وفاة علي الأتاسي جد الأتاسية بثمانٍ وأربعين سنة على الأقل ، وأما السيد عقيل بن سالم (وهو والد السيد عبد الرحمن جد آل العطاس) فقد ولد سنة 914هـ ، وتوفي سنة1000هـ ، فلو أخذنا بالاحتمال الأول في وفاة الشيخ علي (جد الأتاسية) فتكون وفاته بعد ميلاد السيد عقيل بن سالم (ولد السيد عبد الرحمن العطاس) بسنتين ، وهذا مُحالٌ ، فكيف بحال ابن عقيل بن سالم ، وهو السيد عبد الرحمن (الملقب بالعطاس) ، فالحال أبعد وأبعد .
ـ إذا ثبت هذا ، فلا يمكن أن يكون علي الأتاسي حفيداً للشريف عبد الرحمن العطاس ، فهو على أقل تقدير ابنه من صلبه (إن سلمنا بذلك جدلاً) ، ولا يعرف للشريف عبد الرحمن العطاس إلا خمسة أبناء ، وهم :صالح ومشيخ وعبد الله وعقيل وعمر وهو المشهور وفي عقبه الكثرة ، ولا يعرف ابنٌ له ولا لأبيه عبد الرحمن :اسمه علي .
ـ لم نجد في الوثائق الأتاسية بياناً واضحاً أن الأتاسية من السادة الأشراف آل العطاس ، بل لا يوجد تصريحٌ أنهم من الأشراف بني علوي.
ـ لم يذكرالمؤرخون الأُوَل الذين ترجموا لأعيان الأتاسية أنهم أشراف علويون من آل العطاس ، وخصوصاً المحبِّي (ت1111هـ)في (خلاصة الأثر) والمرادي(ت1206هـ) في (سلك الدرر) ، بل وجدنا نقيض ذلك ، مع أنهما ترجما لجماعةٍ من السادة الأشراف بني علوي ، وأشاروا إلى أنسابهم ، خصوصاً الأول .
والخلاصة: أنه لم يثبت لدى نسابي السادة الأشراف بني علوي صحة دعوى انتساب الأتاسية إلى الأشراف آل العطاس ، ولا إلى الأشراف بني علوي ، والله أعلم.
المصـــــــــدر
http://al-amir.info/ithaf.html

تتمة --------

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا وحبيبنا وجدنا محمد رسول الله صلى الله عليه

وعلى آل بيته الطاهرين واصحابه واتباعه اجمعين :

اما بعد فقد طال الحديث عن آل الاتاسي ونسبهم المزعوم الى ال البيت , لذا ومن باب الامانة العلمية فقد قررت ان انشر هذا البحث وارد فيه على مزور خطير الا وهو باسل الاتاسي التركماني وانا ارجو الاجر والتوفيق من الله فقط وليس من أي عبد .

الفصل الأول :

* كتاب الجذر السكاني الحمصي للمؤلف نعيم سليم الزهراوي الجزء الخامس ص 291 يقول :

- اسرة آل الآتاسي ( اطاسي ) :

ذكر الدكتور قتيبة الشهابي عن الالقاب ما يلي :

الاتابك : لقب تركي من ( اطا , اتا بمعنى الأب او الشيخ ))

فيكون معنى الأتاسي او الاطاسي هي الاب او الشيخ المحترم

وهي صفة نعت مرادفة للالفاظ التركية , وتابع الشهابي .

ورد ذكر اسم الاطاسي في كتاب المحبي ( وهذا هو كتاب خلاصة الاثر في اعيان القرن الحادي عشر ج 1 للمحبي ص / 184-185/ ) يقول المحبي : ترجمة احمد بن خليل بن علي التركماني في الأصل , المعروف بالاطاسي وكانت وفاته سنة (1004 هـ , 1515 م )

ومن كتاب الجذر السكاني ايضاً نجد : وهذه ترجمة احد اجدادنا احمد الاطاسي المترجم في تاريخ المحبي منقولة من تاريخ در الحبب لابن الحنبلي المخطوط والموجود بمدينة حلب , استنسخناها من حلب وهي تؤيد ما كتبه المحبي عن نسب الاتاسي (( احمد بن خليل بن علي التركماني في الاصل الحمصي الاقامة المعروف بابن اطاسي )) .

ومن نفس الكتاب ايضا :

ننقل صورة ما وجد محررا بآخر كتاب مبارق الازهار المخطوطة الموجودة في مكتبة الحاج زكي الاتاسي , ثم كتاب المبارق في شرح المشارق بتاريخ من شهر جمادى الآخر من عام 854 , كتب الشيخ ابراهيم بن المرحوم الشيخ احمد الشهير بابن اطاسي الامام يومئذ بجماعة الجناب العالي امير طوقان ابن سطيس احسن الله عاقبتهم واسكنهم فسيح جنان (( ملك الشيخ ابراهيم بن اطاسي اوغلي ولد علي ))

اقول انا : في جميع ما كتب نجد ان لقب اتاسي ليس عطاسي بل هو اطاسي وكلهم شيوخ وليسوا سادة وجميع الكتب الاربعة او المخطوطات لم تذكر أي منها صفة النسب الى آل البيت .

ومن نفس المرجع ايضا :

نجد ملاحظة وهي : آل الاتاسي او الاطاسي , والعطاسي بموجب وثيقة صادرة عن المحكمة الشرعية

اذا فالعطاسي لم تولد معهم ولم تنتقل معهم الى تركية ولم يأتوا بها بعد تركية بل اخذوها من المحكمة

ولم يذكرها المحبي ولا أي مؤلف غيره بل هي عبارة عن تصحيح للاسم قام به احد افراد الاسرة ولم يكن هذا اللقب من صلب العائلة .

ونهاية لما كتبه نعيم الزهراوي صاحب الجذر السكاني يقول في اخر ملاحظاته :

هذه التخريجة (( أي لقب العطاسي )) لا تنفي عنهم الصفة التركمانية المسجلة في المدونات التاريخية القديمة

* كتاب تاريخ حمص ج2 ص 317 / 318 لمنير الخوري نأخذ :

بعنوان التركماني :

هو احمد بن خليل بن علي التركماني المعروف بابن الاطاسي , فاضل عالم رحل الى حلب ولازم الشهاب الانطاكي صديق جده ثم عاد الى حمص .

الفصل الثاني :

- يقول باسل الاتاسي في التعريف بمخطوطة محمد ابي السعود الاتاسي :

نقلت عن نسخة مصورة لما كتبه محمد ابو السعود بن المفتي عبد اللطيف بن المفتي محمد الاتاسي ( وهو من طبقة جد والدي ) عن نسب الاسرة الاتاسية ومفتيها من حمص وقد خط بيده , وهذه هي المخطوطة الوحيدة من نوعها التي وصلتنا عن احد اجداد العائلة

ولما كان عامل الزمن قد أنشأ في اتلاف الوثيقة فطمس بعض حروفها آثرت على نفسي (باسل الاتاسي ) ان اقوم بنقلها وحفظها وقد تعمدت حذف كلمات قليلة لعدم وضوحها واشرت الى هذا في امكنتها

فأقول انا العبد الفقير الى الله السيد عبد الملك :

1_ بالرجوع الى مخطوطة محمد ابي السعود التي نقلها باسل الاتاسي , فان الوثيقة لم تذكر أي شيء عن النسب او اتصاله بآل العطاس او أي قبيلة اخرى , بل كانت هذه المخطوطة عبارة عن ايراد تسلسل لعدد من الاشخاص من آل الاتاسي وهم من العلماء والمفتين , ولم تتطرق لامن قريب ولا من بعيد الى اتصال النسب بالعطاسية , بل هو على العكس ذكر في الاسماء اسم اتاسي او اسم اطاسي ولم يأتي على ذكر عطاسي !!

2_ يقول باسل انه حذف بعض الكلمات لعدم وضوحها وحسب ماهو معروف فان أي حك او تشويه في وثيقة ما يؤدي الى ضياع قيمتها ولكن الاتاسي حذف من الوثيقة بعض الكلمات !!!! ويجوز انه اعد وثائق جديدة !!

3_ يقول الاتاسي ان هذه الوثيقة هي الوثيقة الوحيدة التي يمتلكها بني الاتاسي في الرجوع الى اصلهم ومنبتهم , ولكن بالرجوع الى مخطوطة ابي السعود فانه يتبين وبوضوح ممتاز انهم اتاسية وليسوا عطاسية .

4_ يقول الاتاسي ( في انساب ومناقب السادة ال الاتاسي ) :

تعتبر مخطوطة محمد ابي السعود من اهم المصادر التي استسقنا منها تسلسل نسب ال الاتاسي , فهذا مناف ٍ لما ذكرناه سابقا في ان المخطوطة لم تذكر أي تسلسل نسبي لال الاتاسي بل ذكرت تراجم عن اعيان العائلة الاوائل فقط .

ويستشهد الاتاسي بالمحبي ومنير الخوري ولكنهما ذكروا انه النسبة هي تركمانية في الاصل واكدوا على هذا الشيء .

ثم يتابع ويقول باسل وقد وضعت مشجرة الاسرة في عام 1968 ووجدنا فيها زيادات واخطاء في الانساب العليا وبذلك كان لنا ان اعدنا تركيب عمود النسب كما يتناسب وهذه التراجم !!!!!

فياله من عمل قام به الاتاسي باسل !! والمشكلة انه يقدم اعترافه مسبقا حتى لاتكون هذه المعلومات مخفية ويكذب ويصدق كذبته !!!

ثم يتابع باسل الاتاسي :

وقد كان اول من ترجم لآل الاتاسي هو ابن الحنبلي الذي ذكر , احمد بن خليل بن علي الاتاسي , جده , هو اخر من تنتهي به معرفتنا بعمود النسب ثم تعاقب المؤرخون في ذكر نسل احمد الاتاسي

امثال المرادي والبيطار والمكي , (( وفي قوله هنا مصيبة عظمى تعالوا وشاهدوا يقول : وبعد ان استعملنا هذه المراجع في تركيب عمود النسب عمدنا الى مخطوطة محمد ابي السعود فقابلنا النسب عليها وجبرنا ما كان ناقصاً فجاء عملنا مطابق للحقيقة

هاهو يعترف انه ركب عامود نسب ولكن فاتت باسل البديهة ورجع الى مخطوطة لا تذكر أي نسب !!!

فهنا الكذ واضح تماما فهو يقول انه رجع الى مخطوطة محمد ابي السعود وهي التي استعملت لاستكمال عمود النسب ولكننا في مخطوطة ابي السعود وجدنا انها تتكلم عن تراجم ولا تسوق عمود نسب !!!.

* امر عجيب :

يقول باسل : ومن الغريب حقاً ان احداً من افراد الا الاتاسي الاوائل لم يهتم بوضع مشجرة النسب في وقت كانت الانساب فيه حائزة على حظ وافر من الاهمية خاصة انساب الاسر التي توارث ابنائها مناصب مهمة ...

اذا فليست هناك أي شهرة للعائلة يا باسل بخصوص النسب , بل الشهرة التي تقول بانتساب هذه الاسرة الى النسب الهاشمي ماهي الا شهرة جديدة وفي عهد قريب جدا جدا .

- يعود باسل فيقول في اصل الكنية الاتاسية :

اما اسم العائلة الاصلي فهو العطاسي نسبة الى جدهم

هنا الكلام لا يعقل , لماذا ؟

1_ لان باسل الاتاسي يعترف ان مخطوطة ابي السعود هي المخطوطة الوحيدة التي دلتهم على نسبهم وراينا ان مخطوطة ابي السعود لم تذكر العطاسي او العطاس ابدا ً .

2_ لو اعتمد باسل على قول ان هذه النسبة شهرة فهذا افتراء جديد , لانه في كتابه مناقب ... يقول

ومن الغريب حقاً ان اي من الاتاسي الاوائل لم يدعي النسب , اذا لم تكن هناك شهرة ولا وثيقة ولا معلومة

فكيف حكم باسل ان جد العائلة لقبه العطاسي بدون وجود دليل او شهرة , ثم يقول ان جدهم الاول العطاسي

فمن هو هذا الجد ؟ وما اسمه ؟

- ثم يتابع باسل فيقول ان جد العائلة الحمصية كان قد انتقل من بلاد حضرموت الى بلاد يعيش فيها التركمان

هنا لدينا نقطة مهمة : اما ان يكون باسل الاتاسي كاذب , او ان المحبي كاذب !!

فاذا كان باسل كاذب فيكون الامر قد انتهى .

واذا كان المحبي كاذب (( لان المحبي يقول ان العائلة اصلها تركمانية الاصل وليست حمصية ))

فهذا يعني ان اعتماد باسل على المحبي في بداية ابحاثه هو اعتماد فاشل باطل لانه سيكون يعتمد على رجل كاذب . ولكن الاكيد المؤكد هو ان المحبي هو الصحيح (( والا لما كان باسل اعتمد عليه في ابحاثه كلها ))

ولكن باسل عندما قال ان جدهم كان اصله من حضرموت اخطأ خطأ فادحا لانه لم يراجع قول المحبي ان الاصل لهذه العائلة هو تركماني جاء الى حمص وليس كما قلب الاحداث باسل !!

- وباسل يؤكد مرارا وتكرارا على ان اصل الكلمة عطاسية او عطاسي ولكن الوثائق المحكمية والشرعية تؤكد ان (( لقب العطاسي )) هي معدلة بموجب قرار محكمة وليست اصلاً في وثيقة او مشجرة عائلة او حتى شهرة عند العائلة نفسها .

ولايستطيع باسل ان يقول انه اتى بهذه النسبة من الوثائق والمخطوطات لانه قال في موضع سابق ان مخطوطة ابي السعود هي الوثيقة الوحيدة , ووثيقة ابي السعود لم تذكر ذلك .

- وفي موضع اخر نجد انه يقول حول وثيقة محكمة حمص الشرعية :

كما اننا نجد التحوير من العطاسي الى الاطاسي مذكوراً صريحاً في الوثيقة المؤرخة بعام ...

وهنا كذب وافتراء واضح ومشكوف , فالوثيقة الاصلية تقول ان الاطاسي تحولت الى العطاسي اذا الذي حولها الى العطاسي , حولها تحساب لامر مستقبلي .وحتى يستشهد بها باسل في كتابتاته وقد استشهد بها حقاً !!!

وبالنسبة لتصحيح النسبة فهو امر عادي لانه يستطيع أي احد ان يضيف أي لقب الى عائلته دون برهان او دليل قوي .

ثم يذكر باسل ويستشهد بكتاب سلك الدرر في اعيان القرن الحادي عشر فيقول :

ومن آل العطاسي فريق يقطن جزيرة جاوا , قام بعضهم بسياحة الى الديار الشامية وعرج على حمص (( ينشد المعارفة مع اقاربه ))

من هم هؤلاء الذين ذهبوا الى حمص ؟ ماهي اسمائهم ؟

نحن نعلم ان السادة آل العطاس سادة حسينية واصلهم ثابت ولكن انتم يا اتاسي لا يوجد أي صلة بينكم وبينهم

ومجرد الزيارة لا تثبت النسب , وقد يكون اللقب (( الأتاسي )) شد هؤلاء الجماعة لأستكشاف الحقيقة وذهبوا ولكن ماهي النتيجة ؟ فنحن لم نشاهدكم في مشجرات السادة باعلوي الجديدة الحديثة وهو كان يجب ان يحصل لو انكم اقارب !!! ولم نجدكم في كتب ال با علوي ايضا !!! فاين انتم ؟؟؟؟

وهناك عدد كبير من الاشخاص يحملون لقب الهاشمي في السعودية ومصر والشام والاردن وليبيا والعراق وغيرها فهل مجرد زيارة احدهم لواحد آخر تثبت نسبه ؟؟؟

وعلى فكرة هناك عائلة الهاشمي في لبنان ولكنهم مسيحية اذا فاللقب ليس بدليل وهناك طائفة يهودية اسمها الموسوية !!!

- في كتابة باسل عن تاريخ الاسرة الاتاسية وتراجم مشاهيرها يقول :

اما بالنسبة للعطاسية فقد ذكرنا بعض شواهدها ولا ريب في صحتها واما الاصل التركماني فلنا عليه تعقيب , فكما ذكرنا سابقا ان احد اجداد الاسرة الاتاسية ولعله علي الاكبر (( اذا الاستاذ ليس متأكدا من جده !!))

قد جاء من بلاد التركمان الى بلاد الشام وهذا لا ينافي اصله العطاسي , اذا هنا باسل يأخذ برواية ابن الحنبلي والمحبي وغيرهم في ان احمد الاطاسي تركماني الاصل , ولكن المصيبة ان يقول ان هذا لا ينفي اصله العطاسي , فكيف بالتركماني الاعجمي يصبح عطاسي حسيني عربي ؟؟؟؟؟

- يعود باسل ليهجم بطريقة غير مباشرة على المحبي الذي اكد على الصفة التركمانية :

المحبي اخذ عن ابن الحنبلي وغيره ....

اذا فابن الحنبلي هو اول من ترجم لاحمد بن خليل الاطاسي اذا هنا باسل يؤكد على الأخذ بابن الحنبلي .

ولكن لماذا ؟ لماذا يأخذ باسل بابن الحنبلي ؟

لان ابن الحنبلي ترجم للعديد من الاعيان التركمان والاعاجم , ويستشهد باس بتراجم ابن الحنبلي عن احد الاشخاص ويقول عنه (( عن الشخص )) هو السيد الشريف الحسيني , العجمي الشروني .

ويقول باسل : ان المؤلف اذا لم يعلم بنسب المترجم عنه فليس ذلك امراً مهما وقد يكون الجهل بالنسب لأمور عديدة منها الزمان مثلاً او قلة الملعومات .

فاذا كان كلامك صحيحاً يا اتاسي فاذن انتم من على عهد المحبي وابن الحنبلي لم تكن لكم شهرة بالنسب العطاسي او العربي حتى .

وهاهو ابن الحنبلي عنده علم بأنساب المترجم عنهم , فعندما ذكر الشخص السابق قال عنه السيد الحسيني العجمي الشروني , اذا اورد السيادة والشرافة والحسيني ثم بالاخير قال العجمي أي هنا المسكن حقاً

فلماذا عندما ذكركم لم يذكر ذلك بل اكتفى بالقول الاطاسي التركماني , ولا تقل لي انه قلة المعلومة او البعد فهو كما حصل على معلومة الشروني حصل على معلوماتكم .

والاغرب من هذا وذاك ان باسل يكتب :

اذا لم يمنع وصف الحنبلي للمترجم بانه تركماني الاصل عن تصديقه كون المترجم حسيني عربي , فهل تعتقد يا باسل ان الناس اغبياء لهذه الدرجة ؟؟؟؟

انا عندما اقول ان فلانأ اصله اعجمي , فهذا يعني ان عمود نسبه يعود الى الاعاجم وليس الى العرب .

وتستشهد ايها الاتاسي وتقول ان امر انتقال العرب الى بلاد العجم امر عادي وقد يكون للتعليم او لمهمة الاشراف الديني وتستشهد بالشيخ عبد القادر الجيلاني !!!

اولاً يا استاذ باسل : السيد الشيخ عبد القادر جده العاشر هو السبط الحسن .

وهذا لا يحتاج الى اثبات او دليل , اما انتم فمن هو جدكم ؟؟؟

والمراجع لم تذكر سوى جدكم احمد بن خليل بن علي التركماني الاصل .

ثم تقول :

اما نسبة الأطاسي الى وادي أطاسي في الحجاز فلا حظ لها من الصحة وانما هي محاولة لايجاد اصل كلمة اطاسي التي اعجزت المحبي وابن الحنبلي !!!!

12-06-09 , 02:23 PM

تتمة أخيرة

ياله من امر عجيب , الحنبلي والمحبي المؤرخين الاكابر يعجزون ويأتي باسل ويستنتج ما عجز عنه المؤرخون , والمصيبة انه يستشهد باقول اناس عاجزة في مواضع اخرى !!!!
ويتابع باسل : الحقيقة انه لا معنى لهذه الكلمة في العربية وانما هي تأتي من تخفيف العين , وهذا صحيح لان هذه الكلمة اصلها تركي بمعنى الاب او الشيخ المترم وليست كما قلت يا باسل الاتاسي انها تخفيف للعطاسية !!
- اما قولكم واستشهادكم بكتاب شمس الظهيرة في نسب اهل البيت من بني علوي :
فالمحقق السيد محمد ضياء شهاب الدين لم يعترف بآل الاناسي بل هو اضاف النبذة الموجودة عن آل الاتاسي الواردة في دائرة المعارف (( التي تذكر زيارة ال العطاس لآل الاتاسي )) فهذا ليس اعتراف من آل باعلوي بأن الاتاسي منهم , بل السيد ضياء ذكر هذه النبذة لمجرد ذكر آل العطاسي فيها وليس ليثبت نسب آل الاتاسي والا لكان اجمعت عليه جميع فروع ال با علوي
- يقول الاتاسي في احد الفقرات الت تذكر كيف انتسب ال الاتاسي الى العطاسي :
وقد كان الاجتهاد هو الحل والسبيل الوحيد لمعرفة اصل النسبة
فكما تعرف يا حضرة ...... فالاجتهاد في علم النسب مرفوض رفضاً تاما
وانت ضد هذا الامر (( الاجتهاد في النسب )) وهذا حسب مداخلاتك التي تشارك بها وقد اجبت احد الاخوة صارخا انك ضد الاجتهاد في النسب وهو لا يجوز !!!!
الاعتراف الهام هو اعتراف الرئيس السابق هاشم الاتاسي والذي اكد في اكثر من موضع انه ليس هناك أي علاقة بآل العطاس في اليمن , وليست هناك أي صل نسب بينهم وباسل لا يستطيع ان ينكر ذلك او يقول ان هاشم الاتاسي لم يكن لديه علم او انه كان منشغلاً بامور السياسة والا فلما كان هاشم الاتاسي عميداً للاسرة ؟؟
اذا هذا اعتراف مهم من عميد الاسرة في ذلك الوقت بأنه لايعرف أي معلومة حول انتسابهم الى عطاسية اليمن ولم تذكر وثائقهم أي من ذلك ولا حتى اجداده !!!
وكثيراً ما يستشهد باسل بقول فلان ذكرنا في كتابه وفلان ذكرنا باننا نحن السادة آل الاتاسي
فالذكر قد يكون لعدم تحري المعلومات او دقة فيها .
اما كل المراجع الصحيحة (( وهنا اركز على كل )) لانني واثق مما اكتب , فكل المراجع تذكر ان الاتاسية تركمان الاصل , حتى ولو ان هناك مرجعاً مثل كتاب الحصني الذي يذكر يلقب احد الاتاسيين بالسادة ولكنه لا يعطي أي ربط بالعطاسي .
الفصل الثالث :
بحث اتحاف الاحبة في بيان مشتبه النسبة للشريف أيمن بن محمد الحبشي الحسيني
أبو بكر
06-05-2007, 09:44 AM

تتمة

الباب الثاني
وفيه بيان مختصر لقبائل أو أسر يُظن أو قد يُشتَبه
أنها من السادة العلوية وليست منهم
ـ آل الأتاسي : عائلة مشهورة بالوجاهة بسوريا ، تدَّعي أنها من السادة آل العطاس العلويين، وأن أصل لقبهم العطاسي ، ثم حُرِّف إلى الأطاسي ، ثم حُرِّف إلى الأتاسي ، جاء في دائرة المعارف لفؤاد البستاني (6/25) ذكر هذه الأسرة ، وأقوال الناس في نسبها ، فقال:" إن لقب أتاسي أو أطاسي علم أسرة حمصية ، قيل إن أصلها تركماني ، ومن الذين ذهبوا هذا المذهب المؤرخ المحبِّي صاحب (خلاصة الأثر في أعيان القرن الحادي عشر )الذي ترجم حياة أحمد الأطاسي المتوفى سنة1004هـ(1596م )، وقيل : نسبة إلى أطاس موقع بالحجاز ...،وقيل : عطاسي ، وأن العائلة عربية المحتد ثابتة الأعراق في عروبتها ، وأنها فرع من عائلة العطاسي المعروفة في الحجاز ، والتي تقطن المدينة ، ومما يشفع لهذه التسمية ويؤيدها في ادعائها الصحة أن ثمت فريقاً من العائلة سكن شرقي مدينة حمص مازال إلى اليوم محفوظاً بهذه التسمية ، وقرابة الأتاسي من العطاسي ثابتة أكيدة ، لأن نسب الفريقين ينتهي إلى الشيخ إبراهيم هذا الذي ترجمه خليل المرادي مفتي الشام في مؤلفه سلك الدرر في أعيان القرن الثاني عشر)..."ا.هـ.نقلاً عن شمس الظهيرة(1/217ـتعليق المحقق).
ولنا مع هذا الادّعاء وقفات:
أولها : يقول النسَّابة المحقق السيد محمد ضياء ابن شهاب الدين العلوي في تعليقه على شمس الظهيرة(1/217):"ولم نعثر في الشجرات ما يؤكد وحدة الأصل ، والله أعلم ، ولما سئل هاشم الأتاسي قال : لا أستطيع أن أثبت شيئاً ؛ لأن الداخل فيه والخارج منه وليس منهم بالتأكيد ملعونان "ا.هـ. إذن فمشجرات السادة بني علوي المعروفة بالدقة والضبط ، وذِكْرِ البلدان والمساكن في الحجاز واليمن وشرق آسيا والهند وأفريقيا بل والشام وغيره ، لم تذكر فرعاً من السادة آل العطاس نزح إلى الشام أو بلاد التركمان ، وأصبح يلقَّب بالأتاسي أو الأطاسي ، بل ولا اللقب نفسه(العطاس).
ثانيها: لا يُعرَف شخص من المتقدمين السادة آل العطاس اسمه إبراهيم ألبتة.
ثالثها: بعد الاطلاع على وثائق آل الأتاسي التي نشرها باسل الأتاسي اتضح لنا مايلي:
ـ أن جدهم الأكبر اسمه علي الأتاسي وقد توفي سنة 914أو944هـ ، فهذا يعني أن وفاته كانت قبل ولادة الشريف عمر بن عبد الرحمن (الملقب بالعطاس) بن عقيل بن سالم السقاف ، فقد ولد عام 992هـ ، أي بعد وفاة علي الأتاسي جد الأتاسية بثمانٍ وأربعين سنة على الأقل ، وأما السيد عقيل بن سالم (وهو والد السيد عبد الرحمن جد آل العطاس) فقد ولد سنة 914هـ ، وتوفي سنة1000هـ ، فلو أخذنا بالاحتمال الأول في وفاة الشيخ علي (جد الأتاسية) فتكون وفاته بعد ميلاد السيد عقيل بن سالم (ولد السيد عبد الرحمن العطاس) بسنتين ، وهذا مُحالٌ ، فكيف بحال ابن عقيل بن سالم ، وهو السيد عبد الرحمن (الملقب بالعطاس) ، فالحال أبعد وأبعد .
ـ إذا ثبت هذا ، فلا يمكن أن يكون علي الأتاسي حفيداً للشريف عبد الرحمن العطاس ، فهو على أقل تقدير ابنه من صلبه (إن سلمنا بذلك جدلاً) ، ولا يعرف للشريف عبد الرحمن العطاس إلا خمسة أبناء ، وهم :صالح ومشيخ وعبد الله وعقيل وعمر وهو المشهور وفي عقبه الكثرة ، ولا يعرف ابنٌ له ولا لأبيه عبد الرحمن :اسمه علي .
ـ لم نجد في الوثائق الأتاسية بياناً واضحاً أن الأتاسية من السادة الأشراف آل العطاس ، بل لا يوجد تصريحٌ أنهم من الأشراف بني علوي.
ـ لم يذكرالمؤرخون الأُوَل الذين ترجموا لأعيان الأتاسية أنهم أشراف علويون من آل العطاس ، وخصوصاً المحبِّي (ت1111هـ)في (خلاصة الأثر) والمرادي(ت1206هـ) في (سلك الدرر) ، بل وجدنا نقيض ذلك ، مع أنهما ترجما لجماعةٍ من السادة الأشراف بني علوي ، وأشاروا إلى أنسابهم ، خصوصاً الأول .
والخلاصة: أنه لم يثبت لدى نسابي السادة الأشراف بني علوي صحة دعوى انتساب الأتاسية إلى الأشراف آل العطاس ، ولا إلى الأشراف بني علوي ، والله أعلم.
(( علماً ان السيد الشريف ايمن تعرض للكثير من الهجومات من قبل باسل الاتاسي بعد نشر الشريف لهذه المقالة حتى ان باسل جند العديد من اعوانه لنشر التشويه والافتراء على هذا السيد الهاشمي ونشروا افتراءاتهم حتى على الجوجل وفي جميع المنتديات ))
وكتبه
الشريف أيمن بن محمد بن عبد الله الحِبشي الحسيني
Shareef-ayman@maktoob.com

الفصل الرابع :
رسالة السيد عبد الله الذهب با عبود باعلوي الى باسل الاتاسي
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على رسول الله و آله و ذريته ومن والاه. و بعد فهذا قول في انتساب آل الأتاسي إلى آل العطاس وعدم ثبوت ذلك. بعد الإطلاع على ما كتبه الأستاذ باسل حبيب الأتاسي و الحبيب مصطفى العطاس حول نسبة آل الأتاسي فقد راجعت كتب و مشجرات السادة آل باعلوي فلم أجد ما يثبت انتساب آل الأتاسي إلى آل العطاس بل وجدت ما ينفي هذا الانتساب و ليس له صلة غير تقارب اللفظ.
و الدليل على عدم ثبوت نسبهم إلى عقيل بن سالم جد آل العطاس:-
أولا: إن علي الأتاسي الكبير جد الأسرة متقدم في الزمن على عقيل بن سالم جد آل العطاس بما يقارب مائة سنة إذ أن جد آل الأتاسي علي الكبير توفي عام 914 هـ، وإذا فرضنا أنه عمره (70) سنة يكون تاريخ ولادته عام 844 هـ، أما عقيل بن سالم جد آل العطاس فقد ولد عام 919 هـ، وتوفي عام 1000 هـ الألف الهجرية وبهذا بطل أن يكون و لده أو من ذريته .
ثانياً : أن كل مشجرات السادة آل باعلوي قد أحصوا فيها وذكروا أبناء عقيل بن سالم و أنهم خمسة (( شيخان و سالم و زين ومحمد و عبد الرحمن )) ولم يكن بينهم من أسمه ((علي)) و إذا فرضنا أن أحداً منهم كان أسمه ((علي)) فلن يكون هو علي الأتاسي الذي سبق عقيل بن سالم بزمن طويل،علاوة على ذلك أن لقب العطاس خاص بالحبيب عمر بن عبد الرحمن بن عقيل بن سالم كما هو مدون في كتب الأنساب و هذا متأخر أكثر من (150 ) سنة عن جد الأسرة الأتاسية هذا ما يثبته الدليل القطعي حسب تاريخ الميلاد و الوفاة و إثبات تسجيل الأصول في المشجرات أما ما يبدو على البديهة فإن هذا النسب لا يصح وذلك للأمور التالية:-
أولاً : أن آل الأتاسي هذه الأسرة المشهورة لم يدع أحد منهم وخصوصاً السابقين الانتساب إلى السادة آل باعلوي إلى العطاس أو إلى غيرهم لا علي الأتاسي ولا أحد من ذريته ولا ذكر ذلك أحد من مؤرخيهم الذين هم أدرى بهم من غيرهم وأهل كل عصر هم أدرى وأعلم بأهل عصرهم من غيرهم .
ثانياً: إن كتب انساب آل باعلوي ومشجراتهم التي أحصوا فيها جميع الأصول وضبطت جميع الفروع وذكروا الأمهات والبنات والمندرجين والمنقرضين ومن مات صغير مع ذكر أوطانهم وأماكنهم ومهاجرهم حتى أماكن قبورهم وتاريخ وفياتهم وغير ذلك وقد أتفق علماء الأنساب أن أضبط مشجرات الأنساب هي مشجرات آل باعلوي وقال الشيخ يوسف النبهاني : أن سادتنا آل باعلوي قد أجمعت الأمة المحمدية في سائر الأعصار والأقطار على أنهم من أصح أهل بيت النبوة نسباً وأثبتهم حسباً وأكثرهم علماً وعملاً وفضلاً وأدباً إلى أخر ما قال .
أما آل الأتاسي فهم أيضاً أسرة كريمة عريقة وهم قدموا من العلماء الصلحاء المفتين والقضاة والزعماء وذلك لمدة أكثر من ثلاثمائة سنة فهم لا يدفعون بالأبواب ،ولا تقطع دونهم الأسباب ،وأن كان إلى آل العطاس لم يصح لهم الانتساب ، وفي العرب كثير ممن تتشابه أسمائهم والألقاب ،من غير أن يكون لهم صلة أو اقتراب ،من ناحية الأنساب والحمد لله كثيراً والله أعلم بالصواب .
كتبه: عبد الله بن سالم بن عبد الله الذهب باعبود، ظفار صلاله سلطنة عمان ربيع الأول 1421هـ الموافق يونيو 2000م ] انتهت رسالة السيد عبد الله الذهب باعبود.
وبالمناسبة فالشيخ مصطفى رد على السيد باذهب ولكن لم يكن رده معتمد على جميع با علوي
1_ يطالب الشيخ مصطفى العطاس السيد باذهب باعطائه النصوص الصريحة , علماً ان الامر لا يحتاج الى المطالبة فالشيخ مصطفى هو من آل باعلوي ويستطيع الرجوع الى كل ممتلكات ال با علوي ليجد تأكيدا لكلام الاستاذ باذهب حول عدم صحة انتساب ال الاتاسي الى ال العطاس .
ولو وجدت مشجرة واحد تؤيد انتساب الاتاسي الى العطاس وموقعة من جميع باعلوي لكان الامر انتهى
2 _ الشيخ مصطفى يقول ان اعتماد الذهب على التواريخ هو اعتماد كلي وثابت بينما الباحث التاريخي يتعامل مع التواريخ بشكل تقريبي .
هذا امر صحيح شيخي العزيز ولكن ليس في نسب مخطوط ومعلوم ومحافظ عليه من قبل ابناء العشيرة , الذين يعرفون كل صغيرة وكبيرة فيه على عكس قول الاتاسي الذي يقول ان ابناء اسرته لم يهتموا بالنسب !!
وآل باعلوي مشهود لهم بالتدقيق وصحة المعلومة .
3_ يطالب الشيخ مصطفى الاستاذ باذهب بعدم استخدام كلمة ( كل ) حول قراءته للمشجرات والمخطوطات
يعني اذا كان الذهب من السادة باعلوي وكانت وثائق السادة باعلوي محفوظة عندهم ويعرفونها , فهل يعقل ان يصدق وثيقة جديدة وحديثة تقول ان الاتاسي هم من العطاسي ؟؟؟
ويقول السيد باذهب كل المشجرات التي تخص باعلوي لا تذكر الاتاسي ولا علي الاتاسي وهذا صحيح فلا يوجد مشجرة واحدة من مشجرات العطاسية تذكر علي الاتاسي , ولا حتى أي كتاب ايضاً
40 يقول الشيخ مصطفى : ان أي مشجر لايستطيع ان يحيط بشكل كامل بفروع اسرة عظيمة , وهذا صحيح ولكن الامر الاهم ان المشجرة عندما لا تريد التوسع في الفروع فهي تذكر اصل الفرع ثم تتركه جانباً كأن تقول ( علي بن عقيل بن سالم ) فقط ولا تذكر له عقب .
اما اذا كانت المشجرات كلها لا تذكر اسم علي بين ابناء عقيل فهنا يصبح الامر مؤكدا بأن علي ليس ابنا لعقيل , اذا فالأتاسي ليس عطاسي !!!!
اما رد باسل على السيد باذهب فهو كلام يجمعه في ملف خاص ويعيد نشره كرد على أي احد , ولا يأتي بجواب جديد
يعني هو دائماً يقول اتاسي قريبة من اطاسي وقريبة على عطاسي
ويقول ان فلاناً زار الاتاسي بحمص وان فلاناً سمى الاتاتسي بالسيد وان الاصل التركماني لا ينفي النسب العربي !!! والاعظم من ذلك ان يقيس نفسه بالسيد العالم الجيلاني !!
وهو يعتمد على كلام ورسائل للشيخ مصطفى العطاسي ولكن في علم النسب الدليل الوحيد في اثبات النسب هو المشجرة او المخطوطة او اعتراف الاصل بالفرع او الشهرة او الاستفاضة
ولكننا لم نجد أي اعتراف سوى من الشيخ مصطفى العطاس فقط .
الفصل الخامس :
جميع المواقع التركمانية التي تذكر العوائل التركمانية تذكر ال الاتاسي بين العوائل المتنصلة من النسب التركماني الى النسب العربي وهذا ليس في موقع واحد بل هو في كل المواقع التركمانية .
1_ فمن أشهر العائلات التركية في مدينة حمص هي عائلة الباشا مصطفى بن حسين التركماني، ويلقبون حاليا بلقب الحسيني، وعائلة الاتاسي وعائلة حسام الدين ( الحسامي) وعائلة الصوفي وعائلة الوفائي..
وهذا هو الرابط : http://www.kefaya.org/05znet/050525wamirdan.htm

2_ مقالة
التركمان في بلادالشام

د. مختار محمد
فمن أشهر العائلات التركية في مدينة حمص هي عائلة الباشا مصطفى بن حسين التركماني، ويلقبون حاليا بلقب الحسيني، وعائلة الاتاسي ...
وهذا هو الرابط :
http://www.bahzani.org/services/foru...oto=nextnewest
3_ وهنا موقع آخر تركماني ايضا ينشر نفس المقال :
http://www.bizturkmeniz.com/ar/showArticle.asp?id=7152

وفي الخاتمة نؤكد ما يلي :
* توافق على ترجمة الشيخ احمد الاطاسي اربعة متعاقبين من ابرز علماء التراجم والرجال في زمنه وما بعده بقليل وهم ابن الحنبلي والمحبي والغزي والعلبي , وكلهم اتفقوا على اصله التركماني وقد صرحوا به تصريحاً قاطعا من دون ادنى شك او احتياط او تحفظ ثم لم يذكروا في نسبهم سوى ذلك .
* الاقوى من ذلك كله , ان يسمع ويقرأ علماء بني الاطاسي ( الاتاسي ) الاولون ( وكلهم من العلماء الفقهاء وليسوا من الاميين الجاهلين ولا من المغمورين ) ما كتب عن اصلهم التركماني فلا تجد احدا منهم يعترض على ما ذكره المؤرخون , ولا يعقب عليه ولا يستدرك لا في كتاب ولا في رسالة ولا حتى حديث مشهور ..
* وظل الامر على هذا النحو وظلت الاسرة لا تنكر اصلها التركماني حتى اوائل القرن العشرين حين كتب الشيخ محمد ابو السعد مخطوطة نشره باسل الاتاسي , ذكر فيه ابو السعود بشكل موجز ودقيق سلسلة علماء وفقهاء من ال الاتاسي ولم يذكر شيئا من ادعاء النسب الهاشمي ولم تذكر في الوثيق ان احداً من آل الاتاسي تسلم نقابة الاشراف .
* وقد كانت نقابة الأشراف في حمص محصورة بأسرتين معروفتين وهم : آل الزهراوي وآل الحراكي . ولم يكن لآل الاتاسي فيها مثقال حبة من خردل عبر تاريخهم الطويل في مدينة حمص والذي امتد حوالي خمسة قرون !!
* وضع باسل العديد من الابحاث ونشرها في الانترنت حول نسبهم الى ال العطاس ومنها فض الخلاف في اصول السادة بني الاتاسي العرب الاشراف . وانا اقول ان هذا البحث قبل أي شيء لا يتفق مع اصول البحث النزيه فهو لا يقبل النقاش .
* كان مدار بحثه الطويل المنمق بالعبارات المزخرفة والمزركشة والجمل الرنانة الفارغة على امرين :
- ربط نسب ال الاتاسي بآل العطاس , لماذا ؟
لان اللفظين متقاربين نوعا ما , ثم وراء ذلك هدف خبيث الا وهو ان يحص باسل على النسب الهاشمي العريق وممن ؟ من السادة الاشراف ال باعلوي الاكارم .
اما الهدف الاخر لباسل فهو التخلص من النسب التركماني والذي اصبح يخنقه ويخنق من قبله بعد زوال الدولة العثمانية وذهاب الفائدة منه , بل اصبح هذا النسب التركماني اصبح عبئاً يكدرهم بعد غلبة التيارات القومية العربية .
- التخلص مما لصق بهم من اصل تركماني :
ولكن بقيت هنا مشكلة تاريخية مدونة في كتب التراجم , ويعرفها القاصي والداني وهي مشكلة قدوم جدهم الاول علي الاتاسي مع دخول العثمانيين التركمان بلاد الشام , ثم مشكلة الاصل التركماني الصريح الراسخ للمفتي الاول من سلالتهم وصانع طريق امجادهم الشيخ احمد بن خليل بن علي الاطاسي , هذا الاصل التركماني قد ذكره واكده بدون أي تردد او تحفظ كل من ارخ او ترجم له من اصدقائه وانداده من العلماء المعاصرين له تقريباً .
اذن كيف سيحل باسل هذه الاحجية , وكيف سيخلص قومه من هذا الاصل التركماني الصريح الواضح الذي دونه المؤرخون المعاصرون لاجداده الاولين وكيف سيفسر سكوتهم ورضاهم بما ذكر من اصلهم التركماني حتى وقت قريب ؟
ليس في الامر أي مشكلة ( عند باسل طبعاً ) فليس هناك أي حل سوى الزعم بأن احد الاولين من آل العطاس اليمنين اختار ان يهاجر الى تركيا ليعلم التركمان دينهم , ولكن متى كانت هذه الهجرة بالضبط ؟ وماهي المراجع القديمة التي تذكر هذه الهجرة ؟ وفي أي مكان من بلاد الترك نزل ؟ ومتى يا ترى عاش هذا العالم ؟ ومن كان من نسله ؟ وهناك اسئلة كثيرة لم يجب عليها باسل . وهو يبرع فقط في اختيار الكلمات الطويلة فقط والردود التي لا تعتمد على أي مرجع تاريخي بل تعتمد على وثائق مزورة من صنعه .
ولعل الاكثر اضحاكا ان ترى الرجل يكذب كذبته اليوم ثم يصدقها غداً , وينسى ان ابتداء امره كان اختلاقا وتزويرا وبهتانا , ويغفل او يتغافل عن ان الناس كانوا شهودا على ما لفق وزور , فقد عم الاستاذ باسل وبعض من آمن معه من آل الاتاسي و وتواطؤوا على ترسيخ كذبة انتسابهم الى آل البيت النبوي , وجهدوا في توطيدها في المحافل والمنتديات وحيث امكنهم ذلك , لانه يعلم ان الشائعة اذا طال تداولها انقلبت حقيقة يصعب ردها الا بالجهد الجهيد .
ختاماً لكلامي وبحثي اريد ان اقول لكل من تبع باسل او صدقه او حامى عنه او يحامي عنه ارجع وتحقق بنفسك واطلب من باسل ان يعطيك تسلسل من اسمه الى الامام علي بن ابي طالب ويعطيك المراجع القديمة وليس المزورة التي يصعنها بنفسه , وبعد ذلك اعد حساباتك جيدا .
وصدقوني فاذا ذهبت انا فسيأتي من بعدي اناس اخرون لان الله عزوجل ورسوله توعدوا بحفظ هذا النسب الشريف ولن يدخل فيه أي دعي كاذب ان شاء الله وسيأتي من بعدي ناس كثر ان شاء الله المولى عزوجل
اللهم مالك الملك , اللهم يا حق يا حق , اللهم يا عارفاً بالحق واهله , اللهم اني قد بلغت فاشهد
اللهم اني قد بلغت فاشهد , اللهم اني قد بلغت فاشهد .
والى سيدي وحبيبي وجدي محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اشهدكم سيدي اني بلغت الامانة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السيد عبد الملك السبعاوي الحسيني

منقول من موقع
http://www.7amelalmsk.com/vb/archive...hp/t-2511.html

فيما سبق :كان رد السيد الشريف السبعاوي

أيها السيد مدير المنتدى المحترم و السادة المشاركون الأكارم

لقد دخل العضو الشريف الهاشمي واتهم الدكتور أسامة تركماني و أميرة التركمان يشار أيهن ظلماً وعدواناً بالجدال والسجال الدائر .وذلك لأن الدكتور أسامة تركماني قد فضح كذب هذا الدعي باسل الأتاسي وكذبه .

أنا نورا كاخي مشرفة في منتدى التركمان الذي ترأسه الأميرة التركمانية يشار أيهن أحيطكم علماًً

أن المذكور ( الشريف الهاشمي ) هو الدكتور باسل الأتاسي التركماني أو أحد أتباعه . وهو شخص من عائلة تركمانية سورية من مدينة حمص يدعي النسب الهاشمي زوراً .

12-06-09 , 02:35 PM

منقول عن جمعية اتراك سوريا

القسم الثقافي

التاريخ التركي الأساطير التركية
مواقع صديقة

شبكة المعرفة الإلكترونية أخبار العالم موقع عراقيون موسوعة تركمان العراق وكالة جهان للإعلام وكالة ترند الإعلامية نحن التركمان الجبهة التركمانية العراقية Türkmeneli Televizyonu

.article_seperator{display:none !important;}التركمان في مدينة حمص
سكن التركمان مدينة حمص منذ القدم ولعل أكبر العوائل الحمصية تعود بأصولها وجذورها إلى العرق التركي وأذكر بعض هذه العوائل :
الحسيني – التركماني – الأتاسي – بللي الصوفي – عجم أوغلي – الرئيس – القوتلي – السراج - الدروبي – الوفائي – العطائي – شمسي باشا – الترك – التلاوي- الحلواني – الدالاتي – الشرفلي – الحسامي – عساف – الأمين – كيشي – حمام – الشاطر – الأعمى – رمضون – طرزي – بالي.
وقد تأثرت هذه العوائل بالعادات والتقاليد العربية فنسيت اللغة التركية بالكامل كما انها نسيت العادات والتقاليد التركية وحتى اللباس نظراً لقدم وجودها بالمدينة
وقد سكنت معظم هذه العوائل حي باب التركمان :

حيث قدمت مع السلطان سليم الأول إبان فتحه بلاد الشام وقد قام السلطان بسد الباب المجاور لحي التركمان بالحجارة إعلاناً منه بأن العثمانيين سوف يكونون آخر القادمين لمدينة حمص وبأنه لن يجرؤا أحد بعدهم على دخول بلاد الشام وعرف هذا الباب بالباب المسدود

12-06-09 , 02:41 PM

شهادات عربية وثائقية حقيقية تؤكد دور التركمان في صناعة الحضارة العربية - القسم الثاني

عباس احمد
لقد كان التركمان منذ ألاف السنين اصحاب وفاء وإخلاص وصدق الحديث والعمل، و كانوا أمينين على أماناتهم ومخلصين في كل أفعالهم وواجباتهم، وهم أي التركمان الأمة الوحيدة في العالم التي دخلت الدين الإسلامي عن قناعة وايمان تامين وليس عبر صليل السيوف او تحت ضغط القوة، وعندما وصلوا الى مرحلة تسلم مقاليد الامر وادارة دفة السلطة والحكم فانهم قاموا بذلك على اكمل وجه وافضله واعتبروا ان القيادة والامارة وتسيير أمور الرعية والشعب ليس تشريفا، بل تكليف وواجب مقدس وقد شرفهم الله تعالى ايما شرف وكلفهم بأمور عظيمة ليس أدل عليها سوى نبوءة سيد الكائنات محمد صلى الله عليه وسلم عندما قال في حديث شريف مؤكد:
لتفتحن القسطنطينيه...
ولنعم الأمير أميرها، ولنعم الجيش جيشها.
وتحققت النبوءة بعد قرون عندما حرر وفتح السلطان العثماني محمد الفاتح مدينة اسطنبول في الموقعة المعروفة وجعلها صرحاً اسلامياً يشار اليه بالبنان، وكان للتركمان رجال في الماضي والحاضر أناروا صفحات التاريخ ومنهم أطال الله في عمره العلامة عطا ترزي باشي من كركوك.
ولم يقتصر دور التركمان في صناعة الحضارة العربية والإسلامية في العصور السابقة بل وصلت ادوار الشخصيات التركمانية البارزة الى العصر الحديث في مختلف مجالات الحياة مثل النهضة والثقافة والشعر والأدب والموسيقى والغناء والسينما والمسرح، مع وجود الكثير من رجال السياسة والقادة واختصاصيي العمران والعلوم ولا ننسى أيضا نساء تركمانيات خالدات في التاريخ.
ولمن فاته القسم الاول فانني اقول مرة اخرى ان المعلومات الواردة في القسمين ليست مني ولا من قلمي حتى ولو بكلمة واحدة , بل هي منشورة حرفيا (وها هنا أعيد الإشارة اليه) في الموقع التالي:-
موقع مجلس البلوشي
المجالس الثقافية والتقنية
مجلس الثقافة والعلوم.
الشخصيات التركمانية البارزة في العصر الحديث
أولا: شخصيات النهضة والثقافة العربية
1-جمال الدين الافغاني - مصلح افغاني كبير2-الشيخ محمد عبده - مصلح عربي كبير3-محمد فريد بك - وطني مصري معروف4-قاسم امين - رائد حركة تحرير المراة5-مصطفى جواد - فيلسوف عراقي6-عبد الرحمن الكواكبي - رائد النهضة العربية7-يحيى حقي - كاتب القصة المصرية الشهير
8-نجيب محفوظ - عميد الرواية العربية9-احسان عبد القدوس - الروائي المصري الكبير10-توفيق الحكيم - رائد المسرح العربي11-طلعت حرب - خبير اقتصادي معروف12-عبد الله العلايلي - كاتب عربي معروف
ثانيا: الشعراء والأدباء
1-احمد شوقي - أمير الشعراء المصري2-عبد الوهاب البياتي - عراقي3-معروف الرصافي - عراقي4-بيرم التونسي - تونسي5-خليل مردم بيك - سوري6-نزار قباني - سوري7-احمد رامي - مصري8-ولي الدين يكن - مصري9-احمد محرم - مصري10-احمد الكاشف - مصري11-عبد الباسط الصوفي - سوري12-ابراهيم طوقان - فلسطيني13-محمد البزم - سوري
ثالثا: الموسيقى والغناء
1-زكريا احمد - مصر2-عمر خيرت - مصر3-عمر خورشيد - مصر4-شيرين - مصر5-نجاة الصغيرة - مصر6-ناظم الغزالي - العراق7-شلتاغ البياتي - العراق8-صلاح عبد الغفور - العراق9-نجيب السراج - مصر10-ابو الخليل القباني - مصر11-يوسف عمر - العراق12-نصير شمة - العراق13-سامي يوسف - اذربيجان14-صديقة الملاية - العراق15-نمير عبد الحسين - العراق
رابعا: السينما والمسرح
1-فريد شوقي2-عادل ادهم3-ليلى فوزي4-ليلى طاهر5-عمر الحريري6-سعاد حسني7-يوسف فخر الدين8-مريم فخر الدين9-نور الدمرداش10-محمد ذوالفقار11-حسين رياض12-زكي رستم13-هند رستم14-شويكار15-يسرى16-هشام سليم17-جيهان وشيرين سيف النصر18-بوسي ونورا19-جميل راتب20-شادية21-حنان الترك22-جالا فهمي23-اسمهان24-رشدي اباظة25-نهاد قلعي - فنان سوري كبير26-ياسر العظمة - سوري27-عبد اللطيف فتحي - سوري28-حسين علي موسى (تمبل عباس) - شهيد المسرح العراقي29-هيثم عبد الرزاق - عراقي
خامسا: رجال السياسة والقادة
1-نوري السعيد - رئيس وزراء عراقي سابق2-حكمت سامي سليمان - رئيس وزراء سابق

3-نور الدين الاتاسي - رئيس (الجمهورية السورية) السابق

4-شكري القوتلي - رئيس (الجمهورية السورية) السابق5-أديب الشيشكلي - سياسي سوري سابق6-علي عزت بك - رئيس جمهورية البوسنة7-يوسف العظمة - قائد معركة (ميسلون) العربية8-رؤوف دنكتاش - الرئيس السابق لجمهورية قبرص التركية9-خالد العظم - سياسي سوري10-الفريق جعفر العسكري - وزير دفاع عراقي سابق11-اللواء مصطفى راغب باشا - قائد عسكري عراقي12-اللواء عمر علي بكر - قائد القوات العراقية في فلسطين13-اللواء عزت باشا كركوكلي - وزير عراقي سابق14-العماد حسن التركماني - وزير دفاع سوري15-فؤاد السنيورة - رئيس وزراء لبناني16-الفريق يالجين عمر عادل - قائد عسكري عراقي سابق17-اللواء عصمت صابر عمر - قائد عسكري عراقي سابق18-خالد بكداش - سياسي سوري سابق19-كمال جان بولان - سياسي لبناني سابق20-احسان دوغرامجي - الشخصية التركمانية المعروفة21-شكري العسلي - سياسي سوري سابق22-احسان اكمل الدين اوغلو - رئيس منظمة المؤتمر الاسلامي23-جوهر دوداييف - الرئيس ألشيشاني السابق24-سعد الدين اركيج - قائد تركماني عراقي25-الدكتور محمد اربيلي - وزير عراقي سابق26-جمال شاتي - عضو المجلس الفلسطيني27-فخري تركمان - عضو المجلس الفلسطيني28-غازي الداغستاني - قائد عراقي سابق29-محمد كاظم شريعتمداري - اكبر مرجع شيعي في العالم الاسلامي
سادسا: هندسة البناء والعمران
لهم يعود الفضل في بناء الصروح الإسلامية العظيمة
1-المعماري الكبير سنان باشا - جامع سليمان في اسطنبول ودمشق وتاج محل في الهند
2-المعماري يوسف بوشناق - جامع محمد علي في مصر3-المعماري اولصون بك - مسجد جوهر شاه في ايران ومسجد خانم في سمرقند4-المهندس محمد اغا5-المعماري ادهم اغا
سابعا: العلوم والتكنولوجيا
1-عالم الذرة المصري يحيى المشد2-عالم الذرة العراقي صبحي كمال حسون3-البروفسور العراقي سعيد كتانة4-عالم الذرة الايراني قاسمي اردبيلي
ثامنا: نساء تركمانيات خالدات
1-شجرة الدر - تصدت للحملة الصليبية الثامنة نيابة عن زوجها (الصالح ايوب) بعد وفاته2-تركان خاتون - استطاعت إيقاف القطعات الأموية المتقدمة صوب بلاد ما وراء النهر3-رضية خاتون - بنت السلطان (أل - تتمش) حاكم الهند وخليفته من بعده في حكم الامبراطورية4-تور اكين خاتون - زوجة خاقان المغول (اوكتاي) وخليفته بعد وفاته في حكم الامبراطورية5-روز اليوسف - صاحبة المجلة المصرية المشهورة (روز اليوسف)6-فدوى طوقان - الشاعرة الفلسطينية المعروفة7-شيرين عبادي - الحائزة على جائزة نوبل العالمية8-تانصو شيللر - رئيسة وزراء تركيا لعام1994 .9-خالدة أديب - كاتبة وشخصية سياسية معروفة في الوسط التركي10-عائشة تيمور - رائدة الحركة النسوية في العالم العربي11-سلمى الكزبري - شاعرة سورية
كل ما ذكر أعلاه هو غيض من فيض وما خفي عن التركمان عبر الحقبات التاريخية المختلفة لأمر ما او غيره من (مآثر وبطولات) أسرت في حينها الاصدقاء وغيرهم لهو اعظم من حيث المساحة والقيمة المادية والمعنوية للذي هو موجود.
وليعلم الجميع ان الشمس لا يمكن ان تحجب بالغربال، والتركمان قادمون بإذن الله تعالى.
وخير ما نختتم موضوعنا الشيق هو هذا الكلام للشاعر العربي (ابن سناء الملك) في حق التركمان وعلو كعبهم دوما قائلا:-

(((بدولة التركمان عزت دولة العرب
وبابن الاتابك ذلت بيعة الصلب)))

15-06-09 , 10:15 AM

متابعة

لقاء ابو وليد مع الاستاذ نعيم الزهراوي وما قاله في نسب ال الاتاسي
منقول من موقع حمص

وهذا نص ما جاء فيه

السلام عليكم

بعد طول محاولات و طول صبر وافق الاستاذ نعيم على مقابلتي في منزله الكائن بالوعر و قد اعتذر مرارا" و تكرارا" بسبب وضعه الصحي عافاه الله و شفاه فقد بلغ الثمانين عاما" أو يزيد.

كان الاستقبال حارا" في الساعة التاسعة صباحا" و كان الاختلاف في الاراء واسعا" فهو لا يتقبل أي صورة ديجيتال اي على كمبيوتري الشخصي المحمول و كان لطيفا" جدا" معي و هو يقول " يا ابني هاي بيكونو قاصين و لازقين على كيفهم " و كنت أبتسم لتعليقه.

تعرف على معظم البيوت و الابنية القديمة و شكى لي بحرقة أنه كان بحاجة الى أشخاص يثق بهم ليكمل أرشفة ما لديه من وثائق تادرة تحوي تاريخ حمص كلها و معظم هذه الوثائق يتفرد بحوزتها ولكن الوقت قد مر و ليس بالامكان الاستمرار بسبب مرصه.

كان يتمنى أن يتابع اصدار الكتب الحمصية التراثية و لكن أصحاب المطابع و المكتبات أتعبوه من حيث سوء الطباعة و سوء التعامل معه كبائع للكتب و ليس كمؤرخ ... الخ

نصحني لله من خلال خبرته أن أتمسك بما عندي و أن الناس أضحت لا تقدر هذا الأثر و انهم يريدون مثل هذه الصور النادرة ليظروا و يبرزو على حساب الآخرين.

ثم خاض معي في الحديث عن أصل عائلتنا و أننا من عائلة الوفائي أو العطائي و خضنا بأصل بعض العائلات و للأمانة فقل قال لي " ان عائلة الأتاسي تركمان قولا" واحدا" و انه تعرض كثيرا" للمضايقات بسبب هذا الموضوع و أن العديد من العائلات الحمصية عرضت عليه اغراءات لادخال شجرة عائلتهم ضمن كتبه و هم ينسبون نفسم لآل البيت و لكنه رفض بسبب قناعته أن الشجرة مفبركة.

و كان حزينا" جدا" لان أحد مدراء الأوقاف السابقين لحمص و هو حموي قد أمر بإتلاف جميع الوثائق التي يزيد عمرها على 15 سنة مما تسبب بضياع كنز لا يقدر بثمن من تاريخ حمص. اضافة لاحداث أخرى سببت تلف الكثير من الوثائق لاحقا".

و قد تطرق لأحد رؤساء بلدية حمص القدماء من آل الاتاسي الذي هدم قسما" كبيرا" من حمص القديمة ومنها خان الفيصل و ذلك للمنفعة الشخصية و غير الشخصية كما أن أحد مشايخ آل الاتاسي القدماء الحماصنة قد أفتى بجواز هدم المقابر و الاستفادة منها مما أسهم بإزالة الكثير منها و تحول الى مناطق تجارية..... غفر الله لهم.

الحرقة كانت تعتصره و الوقت صار ضيقا" و من ثم قام و أهداني أحد كتبه متمنيا" لي التوفيق و غادرت بعد كرم الضيافة و حسن الاستقبال.

ابو وليد

اقول:

هؤلاء ال الاتاسي مقبركي المشجرات مدعي النسب مدمري المكتبات وهادمي القبور

حسبنا الله ونعم الوكيل فيهم

16-06-09 , 09:36 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اقول وانا الشريف احمد الرفاعي وقد سبق ان عرفت عن اسمي في اكثر من مشاركة و احقاقا" للحق اعيد و اكتب اسمي كي يتوقف الدعي المزور باسل الاتاسي عن اتهام الشريف سليمان الحراكي بانه هو من يكتب باسم الباحث وهذا كذب وافتراء و من معلوماتي البسيطة فالشريف سليمان لم يكتب كلمة واحدة منذ شهور طويلة

فيا باسل كف عن اتهام الناس زورا" وبهتانا واذكر ان بعد الظن اثم

ثم اقول لك اننا هنا لا نشتمك ولانسبك وانما نلقي عليك بعض ما تستحقه وما انت فيه من القاب عرفت عنك بين جميع الاشراف والمنتديات

وانت تعلم انك مطرود من كثير من المنتديات لقلة ادبك

فان كانت هذه المسميات التي هي فيك تعتبرها شتم وسب فانظر الى مراتك لتجد انها تتوافق مع اخلاقك و تربيتك في بلد الكاوبوي !!

اما فيما يخص من مستندات قدمتها في مزبلة مهند الصوفي

فهي نفس الاسطوانة المشروخة التي تقدمها عندما ينشر موضوع يفند نسبك المزور

وهي لايوجد فيها وثيقة واحدة قديمة بمعنى ان تاريخها قبل ان يتسلم اجدادك المزورون زمام الامور في حمص ثم في سوريا ويسرحوا ويمرحوا في تزويرهم

هل لديك وثيقة من العهد العثماني؟

لا كل ما لديك حديث بمعنى انها من تاريخ تولي جدودك السلطة وتزويرهم

هل لديك وثيقة اعتراف من ال باعلوي الذي تنسب نفسك اليهم؟

لا فقد تبرؤو منك باكثر من بيان

هل لديك وثيقة حديثة واضحة بشهادة نسب من نقابة الاشراف في حمص او اي نقابة ؟

لا لان نقباء الاشراف السابقين و المتقاعدين الحاليين لم ولن يعطوك مثل هذا الصك

هل تحب ان عرض لك فيلم مصور للقاء مع احد افراد عائلتك في حمص يسال عن اصله ويقول انكم تركمان ؟

ثم مقابلة مع ابناء حارتكم القديمة في حمص والكل يؤكد انكم تركمان ولا اصل شريف لكم

هل قرات كلام اللقاء مع المؤرخ الاستاذ نعيم الزهراوي ابن مدينتك حمص الذي قال نصا" حرفيا"( آل الاتاسي تركمان قولا" واحدا")؟

هل قرات تفنيد الشيخ الصياد وغيره في هذا الموضوع بخصوص مستداتكم المزورة كي تتوقف عن نشرها في وبال عليك لا حجة لك

اعرف يا باسل اننا لانهاجم ال الاتاسي فهم عائلة عريقة ومحترمة ولكن تركمانية ولا علاقة لها النسب الشريف

فلو كان عندك ذرة كرامة لقرات الموضوع اعلاه وقدمت ردك عن التزوير الذي كشفه الباحثون والمؤرخون فيما قدمته عن دعوى نسبك المزور

الى الحين لك مني تحية

02-07-09 , 05:24 PM

لمن لا يعرف .....
دناءة الاتاسي ..............
اخلاقه النتنة .............
افعاله اقبيحة ............
النميمة والغيبة والحقارة ...........
شاهدوا الملف المرفق في المشاركة لتروه يطعن في كل الناس

حتى الذين حضنوه وساندوه
وشاهدوا كيف انه يطعن في اشراف الحجاز
واشراف من مصر والعراق
انه تركماني حاقد على اسياده العرب فهل نكف عنه ؟؟؟؟

02-07-09 , 06:19 PM

قال الباري عزوجل (( الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُواْ إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّـا إِلَيْهِ رَاجِعونَ ,أُولَـئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ )) .( البقرة:157,156).

20-07-10 , 10:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
لم يكتفي هذا التركماني بالطعن فى كل هذه الأشخاص
بل تملق وتمخض وطعن فى كل نقابات العالم ومنها نقابة الأشراف بمصر المحروسة
أي أنه فقط الوحيد فى الدنيا الذي يعتمد عليه فى توثيق الأنساب. ما هذا السفه والخبل والجنون
بل يزداد جنونه وخبله فيقول أنه لا انساب إلا فى وجود أمير المؤمنين
ولا ندري من يقصد بأمير المؤمنين
لعله يتملق لنفسه هذا المنصب
تخبط هناوهناك
ولعلها رقصة الموت يا تركماني

11-01-11 , 03:48 PM

يا أخوة والله لا يستحق هذا القدر من الأهتمام فقد ثبت لنا في نهاية الأمر أنه من سلالة التركمان الحاقدين على أسيادهم العرب الأصايل وفي نهاية الأمر أذكركم بقول الشاعر لو أن كل كلب عوى ألقمته حجرا لأصبح الصخر مثقالا بدينار.

11-01-11 , 06:19 PM

يمكن في نظره أمير المؤمنين هو بوش دونكم ياه هذا الخبل المغرور في نفسه اللي يطعن في أسياده هذا المدعو باسل الصرصور

22-01-11 , 12:21 AM

أرجموووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووه:b oxing:

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري

تتقدم إدارة منتديات انسابكم بالشكر لإعضاءها الـ النشيطين هذا اليوم وهم :